Яндекс.Погода
Поиск по сайту
 

НОВОСТИ БЕРДСКА 

Минстрой дает разъяснения по оплате за ОДН
Минстрой дает разъяснения по оплате за ОДН
10/01 16:03

С 1 января 2017 года ОДН внесены в статью расходов за жилищные услуги. И как применять эти нововведения, разъясняет федеральное Правительство.


30 декабря 2016 года Минстрой РФ  подготовил письмо № 45099-АЧ/04 в котором дает разъяснения, в первую очередь о начислении так называемых общедомовых нужд. В этом письме в том числе сообщается:

- об определении размера расходов на оплату коммунальных ресурсов, используемых в целях содержания общего имущества в многоквартирном доме, при их включении в размер платы за содержание жилого помещения;

- о первичном и последующем включении в состав платы за содержание жилого помещения расходов на оплату коммунальных ресурсов, используемых в целях содержания общего имущества;

- об установлении размера платы за содержание жилого помещения органами местного самоуправления в период после 1 января 2017 года.

Текст письма: 

В связи с изменением с 1 января 2017 года состава платы за содержание жилого помещения Минстрой России считает необходимым сообщить следующее.

В соответствии с частью 9 статьи 12 Федерального закона от 29.06.2015 N 176-ФЗ "О внесении изменений в Жилищный кодекс Российской Федерации и отдельные законодательные акты Российской Федерации" (далее - Федеральный закон N 176-ФЗ) положения пункта 2 части 1 и пункта 1 части 2 статьи 154, части 1 статьи 156 Жилищного кодекса Российской Федерации (далее - ЖК РФ) о включении в состав платы за содержание жилого помещения расходов на оплату холодной воды, горячей воды, электрической энергии, потребляемых при содержании общего имущества в многоквартирном доме, отведения сточных вод в целях содержания общего имущества в многоквартирном доме применяются с 1 января 2017 года.

В целях реализации нового порядка определения размера платы за содержание жилого помещения утверждено постановление Правительства Российской Федерации от 26 декабря 2016 г. N 1498 "О внесении изменений в некоторые акты Правительства Российской Федерации по вопросам предоставления коммунальных услуг и содержания общего имущества в многоквартирном доме" (далее - Постановление N 1498), которым предусмотрены случаи и порядок включения в размер платы за содержание жилого помещения расходов коммунальных ресурсов, используемых в целях содержания общего имущества в многоквартирном доме, а также новые правила покупки у ресурсоснабжающих организаций коммунальных ресурсов, используемых в целях содержания общего имущества, управляющими организациями, товариществами собственников жилья, жилищными, жилищно-строительными и иными специализированными потребительскими кооперативами (далее - товарищества, кооперативы).

 

1. О случаях включения в состав платы за содержание жилого помещения расходов на оплату коммунальных ресурсов, используемых в целях содержания общего имущества с учетом новых правил оплаты коммунальных услуг.

Частью 9.1 статьи 156 ЖК РФ установлено, что плата за содержание жилого помещения включает в себя плату за холодную воду, горячую воду, отведение сточных вод, электрическую энергию, потребляемые при содержании общего имущества в многоквартирном доме, при условии, что конструктивные особенности многоквартирного дома предусматривают возможность потребления соответствующей коммунальной услуги при содержании общего имущества, определяемую в порядке, установленном Правительством Российской Федерации.

Такая возможность потребления коммунальных услуг в многоквартирном доме установлена в Правилах предоставления коммунальных услуг собственникам и пользователям помещений в многоквартирных домах и жилых домов, утвержденных Постановлением Правительства Российской Федерации от 06.05.2011 N 354 (далее - Правила N 354), в соответствии с пунктом 4 которых потребителю могут быть предоставлены коммунальные услуги холодного водоснабжения, горячего водоснабжения, электроснабжения при условии наличия в многоквартирном доме соответствующих внутридомовых инженерных систем, по которым холодная вода, горячая вода, электрическая энергия, тепловая энергия, используемая в целях предоставления коммунальной услуги по горячему водоснабжению, подаются в жилые и нежилые помещения, а также в помещения, входящие в состав общего имущества в многоквартирном доме, а коммунальные услуги водоотведения предоставляются при наличии в многоквартирном доме внутридомовых инженерных систем, по которым сточные воды отводятся от жилых и нежилых помещений в многоквартирном доме.

Соответственно, если в многоквартирном доме потребителям предоставляются коммунальные услуги холодного водоснабжения, горячего водоснабжения, электроснабжения, водоотведения, то такие потребители оплачивают расходы на приобретение используемых в целях содержания общего имущества в многоквартирном доме холодной воды, горячей воды (или используемых в целях горячего водоснабжения холодной воды и тепловой энергии), сточных вод, в составе платы за содержание жилого помещения в таком многоквартирном доме.

Постановлением N 1498 предусмотрено внесение в Правила N 354, а также в Правила содержания общего имущества в многоквартирном доме, утвержденные постановлением Правительства Российской Федерации от 13.08.2006 N 491 (далее - Правила N 491) изменений, в соответствии с которыми расходы на оплату холодной воды, горячей воды, электрической энергии, сточных вод, используемых в целях содержания общего имущества в многоквартирном доме, включаются в размер платы за содержание жилого помещения в случаях, когда многоквартирный дом находится в управлении управляющей организации, товарищества собственников жилья, жилищного кооператива, жилищно-строительного кооператива или иного специализированного потребительского кооператива. Потребители коммунальных услуг в таких многоквартирных домах с 1 января 2017 года обязаны вносить плату за коммунальные услуги исходя из объема коммунальных услуг, потребленных в жилом или нежилом помещении. В соответствии с частью 11 статьи 12 Федерального закона N 176-ФЗ начиная с 2017 года при утверждении и применении предельных (максимальных) индексов изменения размера вносимой гражданами платы за коммунальные услуги не учитываются расходы граждан, связанные с оплатой коммунальных услуг, предоставленных на общедомовые нужды в 2016 году.

Если в многоквартирном доме выбран способ управления непосредственное управление или способ управления не выбран или не реализован, то оплата холодной воды, горячей воды, электрической энергии, сточных вод, используемых в целях содержания общего имущества в многоквартирном доме, осуществляется потребителями в таком многоквартирном доме в составе платы за коммунальные услуги, которая в указанном случае включает плату за коммунальные услуги, предоставленные потребителю в жилом или в нежилом помещении, и плату за коммунальные услуги, потребленные при содержании общего имущества в многоквартирном доме. Таким образом, в случае если в многоквартирном доме выбран способ управления непосредственное управление или способ управления не выбран или не реализован, то при утверждении и применении предельных (максимальных) индексов изменения размера вносимой гражданами платы за коммунальные услуги расходы граждан, связанные с оплатой коммунальных услуг, предоставленных на общедомовые нужды, учитываются.

При этом, необходимо обратить внимание на порядок внесения платы тепловой энергии, используемой в многоквартирном доме в целях предоставления коммунальной услуги по отоплению.

В соответствии с пунктом 40 Правил N 354 вне зависимости от способа управления многоквартирным домом, весь объем тепловой энергии, используемой в многоквартирном доме в целях предоставления коммунальной услуги по отоплению, оплачивается потребителями в составе платы за коммунальную услугу по отоплению. Потребители вносят плату за коммунальную услугу по отоплению совокупно без разделения на плату за коммунальную услугу по отоплению в жилом или нежилом помещении и плату за ее потребление в целях содержания общего имущества, в том числе после 1 января 2017 года.

 

2. Об определении размера расходов на оплату коммунальных ресурсов, используемых в целях содержания общего имущества в многоквартирном доме, при их включении в размер платы за содержание жилого помещения

Частью 9.2 статьи 156 ЖК РФ установлено, что размер расходов граждан в составе платы за содержание жилого помещения на оплату холодной воды, горячей воды, отведения сточных вод, электрической энергии, потребляемых при выполнении минимального перечня необходимых для обеспечения надлежащего содержания общего имущества в многоквартирном доме услуг и работ, определяется исходя из нормативов потребления соответствующих видов коммунальных ресурсов в целях содержания общего имущества в многоквартирном доме, утверждаемых органами государственной власти субъектов Российской Федерации в порядке, установленном Правительством Российской Федерации, по тарифам, установленным органами государственной власти субъектов Российской Федерации в порядке, установленном федеральным законом.

Минимальный перечень услуг и работ, необходимых для обеспечения надлежащего содержания общего имущества в многоквартирном доме, утвержден постановлением Правительства Российской Федерации от 3 апреля 2013 г. N 290 (далее - Минимальный перечень услуг, работ).

При этом, в соответствии с Постановлением N 1498 в случае если перечень работ, услуг по содержанию общего имущества в многоквартирном доме превышает Минимальный перечень услуг, работ, общее собрание собственников помещений в многоквартирном доме вправе принять решение о включении в плату за содержание жилого помещения расходов на приобретение объема коммунальных ресурсов, потребляемых при содержании общего имущества в многоквартирном доме, с учетом превышения нормативов потребления соответствующих видов коммунальных ресурсов, используемых в целях содержания общего имущества в многоквартирном доме.

Постановлением N 1498 в Правила установления и определения нормативов потребления коммунальных услуг, утвержденных постановлением Правительства Российской Федерации от 23 мая 2006 г. N 306 (далее - Правила N 306) предусмотрено исключение из Правил N 306 нормативов потребления коммунальных услуг на общедомовые нужды и включение нормативов потребления коммунальных ресурсов в целях содержания общего имущества в многоквартирном доме, которые в соответствии с Постановлением N 1498 в Правила N 354 одновременно подлежат использованию при расчете платы за коммунальные ресурсы, потребленные при содержании общего имущества в многоквартирном доме.

Начало действия нормативов потребления коммунальных услуг, используемых в целях содержания общего имущества в многоквартирном доме, устанавливается органом исполнительной власти субъекта Российской Федерации, утвердившим такие нормативы, но не позднее 1 июня 2017 года.

Поскольку норма части 9.2 статьи 156 ЖК РФ содержит указание на определение размера соответствующих расходов для граждан, Постановлением N 1498 предусматривается, что в указанных целях подлежат применению тарифы на холодную воду, горячую воду, электрическую энергию, сточные воды, утвержденные органами государственной власти субъектов Российской Федерации в области государственного регулирования тарифов по категории потребителей "население". Поскольку размер платы за содержание жилого помещения устанавливается в одинаковом размере для всех собственников помещений в многоквартирном доме, тарифы для населения применяются ко всему объему коммунальных ресурсов, используемых в целях содержания общего имущества в многоквартирном доме, включаемому в расчет размера платы за содержание жилого помещения.

Размер расходов на оплату коммунальных ресурсов, используемых в целях содержания общего имущества, определяется путем суммирования размера расходов по каждому виду коммунальных ресурсов, который определяется путем перерасчета стоимости каждого вида коммунального ресурса, определенного соответственно площади помещений, относящихся к общему имуществу в многоквартирном доме, на 1 квадратный метр площади жилых и нежилых помещений в каждом многоквартирном доме. В указанных целях площадь помещений, относящихся к общему имуществу в многоквартирном доме, определяется в соответствии с технической документацией на многоквартирный дом и видом таких помещений, указанных в пунктах 1 и 2 части 1 статьи 36 ЖК РФ, а для применения нормативов потребления холодной воды, горячей воды и отведения сточных вод в целях использования общего имущества - указанных в пункте 27 Приложения N 1 к Правилам N 306.

 

3. О первичном и последующем включении в состав платы за содержание жилого помещения расходов на оплату коммунальных ресурсов, используемых в целях содержания общего имущества

В соответствии с частью 10 статьи 12 Федерального закона N 176-ФЗ при первоначальном включении в плату за содержание жилого помещения расходов на оплату холодной воды, горячей воды, электрической энергии, тепловой энергии, потребляемых при содержании общего имущества в многоквартирном доме, отведения сточных вод в целях содержания общего имущества в многоквартирном доме их размер не может превышать норматив потребления коммунальных услуг на общедомовые нужды, установленный субъектом Российской Федерации по состоянию на 1 ноября 2016 года. Для первоначального включения расходов, указанных в части 9 статьи 12 Федерального закона N 176-ФЗ, в плату за содержание жилого помещения не требуется решение общего собрания собственников помещений в многоквартирном доме.

Из совокупности положений частей 9, 10 статьи 12 Федерального закона N 176-ФЗ следует, что под первоначальным включением расходов коммунальных ресурсов, используемых в целях содержания общего имущества в многоквартирном доме, в плату за содержание жилого помещения понимается соответствующее изменение размера платы за содержание жилого помещения с 1 января 2017 года, которое производится путем суммирования лицом, осуществляющим управление многоквартирным домом:

- установленного в многоквартирном доме в каждом расчетном периоде начиная с января 2017 года размера платы за услуги, работы по управлению многоквартирным домом, содержание и текущий ремонт общего имущества в многоквартирном доме,

- размера платы за коммунальные ресурсы, используемые в целях содержания общего имущества, исходя из норматива потребления коммунальных услуг на общедомовые нужды, действующего на 1 ноября 2016 года, и тарифов на соответствующие коммунальные ресурсы, действующие в каждом расчетном периоде начиная с января 2017 года.

При направлении платежного документа на внесение платы за содержание жилого помещения в таком платежном документе необходимо в графе плата за содержание общего имущества отдельными строками указать размер платы за коммунальные ресурсы, потребленные при содержании общего имущества, по каждому виду ресурса.

Кроме того, в целях более подробного информирования потребителей о произошедших изменениях предлагается на обороте платежных документов, начиная с января 2017 года и в течение первого полугодия 2017 года размещать более подробную информацию об указанных изменениях, а также номера телефонов, по которым потребитель будет иметь возможность получить более подробную информацию.

Под первоначальным включением в плату за содержание жилого помещения расходов на оплату сточных вод, отводимых от многоквартирного дома в целях содержания общего имущества в многоквартирном доме, понимается включение таких расходов начиная с расчетного периода, с которого органом исполнительной власти субъекта Российской Федерации устанавливается начало применения нормативов отведения сточных вод в целях содержания общего имущества в многоквартирном доме.

После принятия органом исполнительной власти субъекта Российской Федерации в порядке, предусмотренном Постановлением N 1498, решения об установлении нормативов потребления коммунальных ресурсов в целях содержания общего имущества в многоквартирном доме для последующего включения в размер платы за содержание жилого помещения расходов на коммунальные ресурсы в целях содержания общего имущества в многоквартирном доме требуется принятие общим собранием собственников помещений в многоквартирном доме соответствующего решения в соответствии со статьями 44 - 48, 156 ЖК РФ.

В случае отсутствия решения собственников помещений в многоквартирном доме о включении в размер платы за содержание жилого помещения платы за коммунальные ресурсы, потребляемые на содержание общего имущества в многоквартирном доме после принятия органом исполнительной власти субъекта Российской Федерации в порядке, предусмотренном Постановлением N 1498, решения об установлении нормативов потребления коммунальных ресурсов в целях содержания общего имущества в многоквартирном доме, после проведения первоначального включения в плату (независимо от причин такого отсутствия), а также в случае наличия договора управления многоквартирным домом, заключенного по результатам проведенного органом местного самоуправления открытого конкурса, срок действия которого еще не истек, плата за коммунальные ресурсы, потребляемые на содержание общего имущества учитывается в составе платы за содержание жилого помещения в размере действующего на дату выставления платы норматива потребления коммунальных ресурсов в целях содержания общего имущества в многоквартирном доме без изменения размера платы за содержание общего имущества.

 

4. Об учете расходов на оплату коммунальных ресурсов, используемых в целях содержания общего имущества в многоквартирном доме, при определении стоимости работ, услуг по содержанию и текущему ремонту общего имущества в многоквартирном доме

Расходы на оплату коммунальных ресурсов, используемых в целях содержания общего имущества в многоквартирном доме, включаются в смету расходов на содержание общего имущества, утверждаемую органом управления товарищества, кооператива в период после 1 января 2017 года и после первоначального включения в плату в случаях, когда товарищество или кооператив управляют многоквартирным домом без заключения договора управления с управляющей организацией.

При управлении многоквартирным домом управляющей организацией, в том числе по договору управления, заключенному с товариществом, кооперативом, расходы на оплату коммунальных ресурсов, используемых в целях содержания общего имущества в многоквартирном доме, включаются в расчет цены договора управления в порядке, установленном договором управления, в том числе путем формирования стоимости работ, услуг по содержанию и текущему ремонту общего имущества в многоквартирном доме, с соблюдением правил определения (ограничения) размера таких расходов, исходящих из положений части 9.2 статьи 156 ЖК РФ и пункта 29 Правил N 491 в редакции Постановления N 1498.

 

5. О размере фактических расходов управляющих организаций, товариществ, кооперативов, на оплату коммунальных ресурсов, используемых в целях содержания общего имущества, формируемых в период управления многоквартирным домом

Управляющие организации, а также товарищества, кооперативы, управляющие многоквартирным домом без заключения договора управления с управляющей организацией (далее - исполнители) на основании пункта 21.1 Правил, обязательных при заключении управляющей организацией или товариществом собственников жилья либо жилищным кооперативом или иным специализированным потребительским кооперативом договоров с ресурсоснабжающими организациями, утвержденных постановлением Правительства Российской Федерации от 14 февраля 2012 г. N 124, приобретают у ресурсоснабжающих организаций коммунальные ресурсы, используемые в целях содержания общего имущества в многоквартирном доме, путем заключения договоров ресурсоснабжения:

- на покупку коммунальных ресурсов, используемых в целях предоставления коммунальных услуг потребителям в многоквартирном доме и в целях содержания общего имущества в многоквартирном доме (если управляющая организация, товарищество, кооператив являются исполнителями коммунальных услуг потребителям в многоквартирном доме);

- на покупку коммунальных ресурсов, используемых в целях содержания общего имущества в многоквартирном доме (если управляющая организация, товарищество, кооператив не предоставляют коммунальную услугу потребителям в многоквартирном доме в случаях, допускаемых жилищным законодательством).

Постановлением N 1498 предусмотрено, что объем коммунальных ресурсов, используемых в целях содержания общего имущества в многоквартирном доме, подлежащий ежемесячной оплате исполнителем, определяется исходя из разницы между объемом коммунальных ресурсов, определенных по показаниям общедомовых приборов учета коммунальных ресурсов, и объемом коммунальных услуг, подлежащих оплате потребителями коммунальных услуг в соответствии с Правилами N 354, а при отсутствии общедомовых приборов учета - исходя из нормативов потребления коммунальных ресурсов, используемых в целях содержания общего имущества в многоквартирном доме, а также тарифов, установленных в соответствии с федеральным законом.

Стоимость коммунальных ресурсов, используемых в целях содержания общего имущества в многоквартирном доме, подлежит определению исходя из тарифов для населения как в части объемов, определяемых исходя из нормативов потребления коммунальных ресурсов, используемых в целях содержания общего имущества в многоквартирном доме, так и в части сверхнормативных объемов.

Сверхнормативный объем коммунальных ресурсов, по которому собственниками помещений в многоквартирном доме не принято решение о включении в расчет размера платы за содержание жилого, а также сверхнормативный объем, включенный в расчет размера платы за коммунальные услуги, подлежит оплате ресурсоснабжающей организации с применением тарифов на коммунальные ресурсы, утвержденные для категории "население".

Нормативы потребления коммунальных ресурсов, используемых в целях содержания общего имущества в многоквартирном доме, применяются в расчетах за коммунальные ресурсы в отношениях между исполнителем и ресурсоснабжающей организацией начиная с расчетного периода, в котором такие нормативы вступают в силу в соответствии с решением органа исполнительной власти субъекта Российской Федерации. До вступления в силу утвержденных органами исполнительной власти субъекта Российской Федерации нормативов потребления коммунальных ресурсов, используемых в целях содержания общего имущества в многоквартирном доме, в расчетах за коммунальные ресурсы в отношениях между исполнителем и ресурсоснабжающей организацией применяются нормативы потребления коммунальных услуг на общедомовые нужды, установленные субъектом Российской Федерации по состоянию на 1 ноября 2016 года. В случае отсутствия утвержденных органами исполнительной власти субъекта Российской Федерации по состоянию на 1 ноября 2016 года нормативов потребления коммунальных услуг на общедомовые нужды, в расчетах за коммунальные ресурсы применяются нормативы потребления коммунальных услуг, утвержденные органами местного самоуправления.

Фактические расходы по оплате коммунальных ресурсов, используемых в целях содержания общего имущества в многоквартирном доме, производимые ежемесячно исполнителями, не учитываются в целях перерасчета размера платы за содержание жилого помещения, в том числе в части платы за коммунальные ресурсы, используемые в целях содержания общего имущества, сформированной по правилам, установленным частью 9.2 статьи 156 ЖК РФ, а также пунктом 29 Правил N 491 в редакции Постановления N 1498.

 

6. Об установлении размера платы за содержание жилого помещения органами местного самоуправления в период после 1 января 2017 года

Согласно ЖК РФ и Правилам N 491, собственники помещений в многоквартирном доме на их общем собрании должны утвердить перечень услуг и работ по содержанию и текущему ремонту общедомового имущества исходя из требований, установленных Правилами N 491, и Минимального перечня услуг, работ.

При этом размер платы за содержание и ремонт жилого помещения должен быть соразмерен утвержденному собственниками помещений в многоквартирном доме перечню, объемам и качеству услуг и работ по содержанию конкретного дома (пункт 35 Правил N 491).

В соответствии с пунктом 36 Правил N 491 и согласно части 4 статьи 158 ЖК РФ в случае, если собственники помещений в многоквартирном доме на общем собрании не приняли решение об установлении размера платы за содержание жилого помещения, органы местного самоуправления (в субъектах Российской Федерации - городах федерального значения Москве и Санкт-Петербурге - органы государственной власти соответствующего субъекта Российской Федерации) в соответствии с частью 4 статьи 158 ЖК РФ устанавливают размер платы за содержание жилого помещения, вносимой собственниками помещений в многоквартирном доме, исходя из стоимости услуг и работ, входящих в утвержденные решением общего собрания собственников помещений в многоквартирном доме перечни услуг и работ, выполняемых лицами, осуществляющими соответствующие виды деятельности.

Также необходимо отметить, что в соответствии с пунктом 34 Правил N 491 и согласно части 3 статьи 156 ЖК РФ в случае, если собственники помещений в многоквартирном доме не приняли решение о способе управления многоквартирным домом, размер платы за содержание жилого помещения, вносимой собственниками помещений в многоквартирном доме, устанавливается органом местного самоуправления (в субъектах Российской Федерации - городах федерального значения Москве и Санкт-Петербурге - органами государственной власти соответствующего субъекта Российской Федерации) по результатам открытого конкурса, проводимого в установленном порядке, равной цене договора управления многоквартирным домом. Цена договора управления многоквартирным домом устанавливается равной размеру платы за содержание жилого помещения, указанной в конкурсной документации.

Согласно Правилам проведения органом местного самоуправления открытого конкурса по отбору управляющей организации для управления многоквартирным домом, утвержденным постановлением Правительства Российской Федерации от 6 февраля 2006 года N 75 (далее - Правила N 75), под размером платы за содержание и ремонт жилого помещения понимается плата, включающая в себя плату за работы и услуги по управлению многоквартирным домом, содержанию, текущему и капитальному ремонту общего имущества собственников помещений в многоквартирном доме, установленная из расчета 1 кв. метра общей площади жилого помещения. Размер платы за содержание и ремонт жилого помещения устанавливается одинаковым для собственников жилых и нежилых помещений в многоквартирном доме.

При формировании в соответствии с Правилами N 75 размера платы за содержание жилого помещения необходимо учитывать включение в нее с 1 января 2017 года платы за коммунальные ресурсы, потребляемые в целях содержания общего имущества в многоквартирном доме. 

В соответствии с пунктом 38 Правил N 75 в извещении о проведении конкурса в том числе указывается:

- наименование обязательных работ и услуг по содержанию и ремонту объекта конкурса, выполняемых (оказываемых) по договору управления многоквартирным домом;

- наименование дополнительных работ и услуг по содержанию объекта конкурса, перечень которых устанавливается в соответствии с подпунктом 4(1) пункта 41 Правил N 75;

- размер платы за содержание и ремонт жилого помещения, рассчитанный организатором конкурса в зависимости от конструктивных и технических параметров многоквартирного дома, степени износа, этажности, наличия лифтов и другого механического, электрического, санитарно-технического и иного оборудования, материала стен и кровли, других параметров, а также от объема и количества обязательных работ и услуг.

Таким образом, размер платы за содержание и ремонт жилого помещения должен определяться индивидуально для каждого многоквартирного дома на основании утвержденного собственниками помещений такого дома перечня и периодичности проведения работ и (или) оказания услуг. При этом перечень работ и услуг по содержанию и ремонту общего имущества, утвержденный собственниками помещений в многоквартирном доме, либо органом местного самоуправления в порядке, установленном Правилами N 75, не может быть меньше Минимального перечня услуг, работ.

Такой подход в полном объеме будет учитывать конструктивные элементы каждого многоквартирного дома, наличие и состав внутридомовых инженерных систем, наличие земельного участка, на котором расположен многоквартирный дом, элементы озеленения и благоустройства, а также иные объекты, предназначенные для обслуживания и эксплуатации данного многоквартирного дома, геодезические и природно-климатические условия расположения многоквартирного дома, что в итоге должным образом скажется на качестве обслуживания многоквартирного дома, согласно законным требованиям собственников помещений данного дома.

В случае установления органами местного самоуправления собственникам помещений размера платы за содержание и ремонт жилого помещения исходя из групп многоквартирных домов, такая плата может не учитывать особенности конкретного многоквартирного дома.

В случае установления органами местного самоуправления собственникам помещений в многоквартирном доме размера платы за содержание и ремонт жилого помещения исходя из необходимых услуг, установленных в объеме не менее чем минимальный перечень услуг, работ, такой размер платы является более экономически эффективным - в управлении для каждого многоквартирного дома.

На основании вышеизложенного, а также в целях реализации пункта 35 Правил N 491, полагаем возможным при установлении органами местного самоуправления в соответствии с частью 4 статьи 158 ЖК РФ собственникам помещений в многоквартирных домах размера платы за содержание общего имущества использовать подход по установлению такой платы исходя из конкретных видов услуг и работ, установленных собственниками помещений в многоквартирном доме с учетом положений Правил N 491, Минимального перечня услуг, работ и иных нормативных правовых актов, устанавливающих требования к содержанию общего имущества собственников помещений в многоквартирном доме (в том числе о санитарно-эпидемиологическом благополучии населения, техническом регулировании, защите прав потребителей).

При этом, необходимо обратить внимание на отсутствие, по мнению Минстроя России, у органов местного самоуправления полномочий по принятию решений об изменении с 1 января 2017 года размера платы за содержание жилого помещения в связи с первоначальным включением в размер платы расходов на коммунальные ресурсы, используемые в целях содержания общего имущества в многоквартирном доме, поскольку такое первоначальное включение в плату в соответствии с частью 10 статьи 12 Федерального закона N 176-ФЗ вправе осуществлять только управляющие организации, товарищества, кооперативы.

В целях реализации полномочий, основанных на части 3 статьи 156 ЖК РФ, органы местного самоуправления обязаны сообщить нанимателям жилых помещений государственного и муниципального жилого фонда об изменении размера платы за содержание жилого помещения при первоначальном и последующем включении в плату за содержание жилого помещения расходов на оплату коммунальных ресурсов, используемых в целях содержания общего имущества в многоквартирном доме, в сроки, установленные в части 13 статьи 155 ЖК РФ.

В период после утверждения органом исполнительной власти субъекта Российской Федерации нормативов потребления коммунальных ресурсов, используемых в целях содержания общего имущества в многоквартирном доме, при принятии органами местного самоуправления решения об утверждении размера платы за содержание жилого помещения для нанимателей жилого помещения государственного и муниципального жилого фонда учитывается необходимость включения в состав такой платы расходов на оплату коммунальных ресурсов, используемых в целях содержания общего имущества в каждом многоквартирном доме, в том числе из расчета соответствующих нормативов потребления коммунальных ресурсов или с учетом сверхнормативного их объема.

 А.В.ЧИБИС».

Источник


Комментарии – 130
виктор. 10.01.2017

Хотелось бы задать вопрос Чибису где он находит дома на непосредственном управлении. Как я понимаю их полностью убрали и остались только УК ,ТСЖ , Коператив.

Гость Очередной 11.01.2017

непосредственное управление - до 28 квартир, по-моему

Гость портала ЖКХ 21.03.2017

До 16

Татьяна 20.06.2017

непосредственное управление- уже до 30 квартир, читайте ЖК, свежий. Я веду такой дом уже с 2008 года.

Анна 22.04.2017

Во-первых, никто не может ни убрать, ни поменять непосредственное управление - БЕЗ РЕШЕНИЯ ОБЩЕГО СОБРАНИЯ ЖИЛЬЦОВ МКД. Это к тому, как Вы сформулировали свою мысль, типа, убирают - ну и убирают.
Во-вторых, непосредственное управление не просто не убрали, а НЕЗАКОННО навязали всей стране. Сделали это ресурсники-монополисты, управляющие организации и чиновники вместе - в сговоре. Сделали потому, что только ИМЕННО при НЕПОСРЕДСТВЕННОМ УПРАВЛЕНИИ ДОМОМ, то есть когда ресурсник одновременно являются и исполнителями коммунальных услуг, Закон ОБЯЗЫВАЛ САМИХ жильцов МКД оплачивать ОДН не только в пределах норматива, но и за объём ОДН сверх него, то есть за все потери в доме. Для МКД, у которых были управляющие компании, эти потери как раз были обязаны оплачивать не жильцы, а сами управляющие компании. Когда поставили общедомовые счётчики, причём в нарушение Закона в обход волеизъявления и без ведома жильцов, на старые дома, технически не подготовленные (старые сети - утечки ), индивидуальные счётчики в которых, впрочем, как и общедомовые, не были защищены от хитромудрого вмешательства воришек и левых подключателей к чужим сетям, этот небаланс оказался в десятки и сотни раз превышающим установленный для дома норматив потребления. Управляющим компаниям грозили либо медный таз, либо обязанность работать до седьмого пота, чтобы потери свести до нормативного предела, на что у них денег не было. Круг решили разомкнуть за счёт самих жильцов. Но их защищал Закон (президент и председатели Правительства Путин В.В. и Медведев Д.А. - молодцы, потому что этот Закон - их замечательное детище). Но так как его и про него мы, неспециалисты, неюристы, простаки, невежи, сильно занятые, пофигисты, немощные, глупые, ничего не знали и знать не хотели или не были способны узнать, умная банда решила воспользоваться нашим невежестовом не только в плане наших обязанностей, но и прав. Нас сначала незаконно - в обход нашего волеизъявления - оставили на прямых расчётах, в частности, с ресурсником "Энергосбыт" (ПАО ТНС - теперь) , списали на конец 2013 - начало 2014 года все потери с управляющих организаций на нас под видом задолженностей за потребление по квартирным счётчикам, а потом эти задолженности и всё последующие потери стали выставлять по внезапно объявившейся в квитанциях от ресурсника строке ОДН, Когда мы в свинячий голос стали отбрыкиваться, зная, что никаких таких долгов по 5-10-15-50 тысяч у нас не было и нет - нам тут и рассказали сказку про то, что мы находимся в прямых отношениях с ресурсником, что подтвердили оплатами его квитанций, то бишь что мы добровольно согласились оплачивать чужие долги, и хищения, а также утекшее, убежавшее, испарившееся из наших дырявых общедомовых сетей. Вот так нас без нас женили на ресурснике "Энергосбыт" иже с ним ПАО ТНС, а теперь хотят женить и на остальных ресурсниках, чтобы провернуть ту же схему, что действовала до того, как Правительство дало этой банде по рукам. Увидев, что ресурсник практически всё население перевёл на прямые расчёты, но при этом не отвечает (причём по Закону!) ни за надлежащее состояние домов, ни за обеспепчение в них режима энергосбережения, а одновременно сами виновники торжества - управляющие компании - пиз...ят: нас "лишили", мы не обязаны - вот - это ресурсник, он вам ничего не обязан и мы тоже, идите на х., - правительство оограничило ОДН нормативом и для домов с непосредственным управлением, а Верховный суд РФ своим решением от 12.10.2016 по иску нашей Ростовской-на-Дону гидры ПАО ТНС и иже с нею Новочеркасских "Тепловых сетей" и "Водоканала" сказал им: вы себя навязали всему населению в качестве исполнителя коммунальных услуг - так вот берите на себя эти обязанности, а не просто обирайте население, то есть отвечайте за качественное предоставление услуги, а значит, за ремонт, содержание, обслуживание сетей МКД и за обеспечение в них энергосбережения. Гуси, гуси, не хотите - ну и летите: все потери - ваши убытки. Золотую жилу народного кармана отобрали. То, сколь рьяно чиновники 3 года помогали ресурснику эту жилу держать у рта, заставляет предполагать, что из этой жилы перепадало не только ресурснику, ведь услуги пособничества тоже стоят денег. Таким образом оказалось, что на начало 2017 года потери зависли и завис вопрос, кто будет их оплачивать, Ведь сейчас даже по казууистичному письму иезуита Чибиса-Ибиса (рядится в тогу радетеля о нашем с вами кармане) от 30.12.2016 № 45099-АЧ/04 (читайте, чёрт возьми!!! Не будьте идиотами!!! Баранами!!!) люди - не важно, непосредственное у их дома управление или, б.ь посредственное - обязаны оплачивать потребление ресурса (любого!!!!) на бытовые нужды - по квартирному счётчику, если он есть, либо по нормативу (размер определяется по формуле, установленной ПП РФ № 306 - читайте!), а потребление на ОДН - в пределах установленного для дома норматива (он определяется так: указанный
в строке норматив на содержание общего имущества, например 0,6 кВт на 1 кв. м площади общего имущества, или 0,9 кВт, или б/о/льшие, когда в доме есть ещё лифты, антенны, насосы, запорники и
т.п., умножается на эту самую площадь общего имущества. Это для дома в целом. А квартирная доля определяется: общедомовой норматив умножается на площадь квартиры и делится на суммарную площадь жилых и нежилых помещений). Внимание! ОДН - теперь не коммунальная услуга, а оплата за ресурс в составе оплаты за жилищную услугу содержания жилого помещения - не путайте, это очень важно, потому что все потери остались за рамками этого объёма, потому что нет теперь у управляющей организации обязанности оплачивать сверхнормативное потребление на ОДН, зато была и есть до настоящего времени обязанность предоставлять вам все основные коммунальные услуги, входящие в стандартный набор таких услуг, который обязана предоставлять любая лицензированная УК (нет - предписание ГЖИ, затем штраф, затем лишение лицензии - Закон не отменялся!), а значит, была и есть обязанность иметь ресурсный договор с ресурсником в отношении обслуживаемого МКД, который по Закону не может быть заключён только на часть поставки ресурса в дом. Поняли? Договор заключается только на всю поставку ресурса в дом! Была и есть обязанность вести учёт потребления ресурса как на бытовые нужды, так и на ОДН, на его основании начислять и получать с нас оплату за коммунальные услуги ресурсоснабжения как на бытовые нужды, так и на ОДН. То есть оплата за все коммунальные и жилищные услуги должна вноситься по единой - коммунальной - квитанции. Именно соблюдения такого - ЗАКОННОГО - порядка не хотят "умные ребята" от ресурсников, УК и ГЖИ, ведь при нём кормушка схлопывается и больно прищемляет засунутые в неё рыла. Чтобы восстановить старую схему, сначала запредельно задрали нормативы на ОДН по домам, чтобы люди побежали от норматива, как от мочала или от осы и даже не подумали врубить в своей голове рубильники, что норматив - это единственная альтернатива грабежу по общедомовому электросчётчику, который, замечательный хороший, просто тупо обязан показать и показывает все потери в доме, то есть отражает ФАКТИЧЕСКОЕ ПОТРЕБЛЕНИЕ, которое мама не горюй в сравнении с даже завышенным нормативом. Кроме того, уже не только "Энергосбыт" (ПАО ТНС) лезет в исполнители коммунальных услуг, вернее, исключительно в получатели денег за них, а и все остальные ресурсники. Вас, нагло попирая Закон и судебные решения, которыми подтверждена незаконность таких действий (мы в Ростове в качестве третьих лиц выиграли дело № А53-5496/2016 в Арбитражном суде апелляционной и кассационной инстанции, решения от 19(26).12.2016 - апел., от 21(24).03.2017 - кассация, г. Краснодар, там находится эта инстанция Арбитражного суда. - Читайте и делайте, наконец, тоже этих тварей), пытаются оставить либо перевести на прямые договорные отношения с ресурсниками просто по факту оплаты вами их отдельных квитанций. Если вы не дадите ему по зубам, ресурсник (любой) становится для вашего дома исполнителем коммунальной услугу и у него возникает ЗАКОННОЕ право требования с вас напрямую оплаты за КОММУНАЛЬНУЮ УСЛУГУ, в объёме которой оказались все потери, да ещё "добровольно" согласитесь на расчёты по общему счётчику - вас ожидают "приятные неожиданности". Сейчас Чибис-Ибис и иже с ним, славословя свою крокодильскую заботу о честности, прозрачности, справедливости, проталкивают законопроект, перечёркивающий все усилия Правительства РФ по наведению порядка в ЖКХ и в сфере энергосбережения. Их цель - перевести всё население именно на упомянутое Вами непосредственное управление, чтобы ресурсник, мог снова, но уже по Закону, нас грабить. Выход: 1) не позволить перевести себя на незаконные в настоящее время, для домов с управляющими организациями, прямые отношения с ресурсником (имейте в виду, что решение суда по уазанному выше делу касается НЕОПРЕДЕЛЁННОГО КРУГА ЛИЦ, то есть населения в целом, поэтому можете основывать на нём свои требования по восстановлению законного порядка отношений с РСО (ресурсниками - любыми) и УК и расчётов за коммунальные услуги) ; 2) потребовать от управляющей организации своего дома исполнять свои прямые обязанности по предоставлению всех основных видов коммунальных услуг, для чего 3) обязать управляющую организацию обеспечить наличие у неё ресурсных договоров со всеми ресурсниками; 4) обязать её исполнять свои прямые обязанности по учёту потреблённых в доме ресурсов - как на бытовые нужды, так и на ОДН; 5) потребовать от неё начисления оплаты за все виды коммунальных услуг по единой квитанции; 6) в случае не подчинения (даже не надо собирать общего собрания дома - достаточно заявления одного собственника жилья или нежилья или соцнанимателя) - обратиться в ГЖИ (обязана обеспечивать соблюдение Жилищного законодательства), Роспотребнадзор (обязан обеспечить соблюдение Потребительского законодательства), прокуратуру (обязана надзирать и обеспечивать исполнение законов кем бы то ни было). Да, последние плюнут вам в душу - мы это уже прошли, и будут отплёвываться дальше. Но мы же с вами не идиоты, чтобы плескать в них из банки керосином и бросать в него спичку или брать в руки автомат Калашникова, как бы нам этого ни хотелось. Дальше - возможно, опять - ТИШИНА. Коты жирные, а Котолова нет - есть только Крысолов: где крысы?! Кто крысы?.. - А? Может, не будем крысами, каждый крысятничать у своих: поставил магнитик, оголил проводок - пусть бабки и деды за стенкой, со страху перед долгами и судами всё заплатят. Может, эти твари правильно делают? А как ещё нас можно организовать в гражданское общество? Вы поняли, почему именно Вам я стала отвечать и потратила на этот ответ много сил и времени. Да, из-за слова: попереводили. - НЕ ПЕРЕВОДИТЕСЬ, чёрт возьми! С уважением и горечью к Вам, человек, потерявший 20 кг веса, чтобы верховенствовал ЗАКОН и вас, дураков, не наёб... ли вновь и вновь. Поделитесь впечатлениями о моём ответе Вам с другими. Может, ещё кто хочет похудеть на 20 кг - отличный способ, если, конечно, после этого не хватила кондрашка. ;)

Анна 22.04.2017

Я допустила одну описку - букву "о " лишнюю в каком-то слове ляпнула. Всё остальное - от души и стилистически выдержанно, главное - фальши нет, а это безусловное достоинство в глаза любого редактора (сама люблю - редакторствовать).

YYY 11.01.2017

Пока читаешь аж зубы сводит и тошнит. Это ж надо суметь такую муть на пустом месте замутить. Медаль золотую Чибису надо отчеканить - "За ОДН".

Гость Очередной 11.01.2017

это были такие разъяснения, после которых нужны еще разъяснения

Надежда 06.02.2017

Вот читала читала и думала, где же соль - но в итоге да-надо снова звонить по инстанциям и разбираться. Пожалуйста пишите важные письма доступнее для собственников, ведь хочется понять и народу пояснить. С уважением к Автору.

Любовь 17.03.2017

Пока читала пункты этого постановления чуть сума не сошла; Убила столько времени.а конкретно ни чего не понятно. Одно и тоже в каждом пункте. Короче полная "МУТЬ"

владимир 18.02.2017

полностью согласен

Дмитрий Д. 11.01.2017

Вы уж простите, что не сделал разбор данного документа. Вычитал его раза три, но до конца не разобрался. ( Побоялся, что-то упустить. По этой причине и опубликовал полностью. Зубы у меня сводило все три раза при прочтении )))
Что касаясь домов с непосредственной формой управления, то они встречаются.
Статья 161 п.2 раздел 1 ЖК http://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_51057/71c7149b7b2a7693ca3f88b93580da0a5376e041/ поясняет, что непосредственная форма управления может быть на доме, где не более 30 квартир.

025003063
025003063 11.01.2017

Здравствуйте Дмитрий! Тут не только зубы сводит! Но судя по жалобам в сети, в январе жители Бердска уже ощутили на себе понятие ОДН! В квитанциях начинают плюсовать объемы за ГВС и ХВС якобы за ОДН. В связи с этим складывается такое ощущение, что половина дома не имеют счетчиков и не прописаны в своих квартирах. По логике Минюста и Российского законодательства все правильно, что мы все в совокупности должны следить за затратами дома со всеми вытекающими, но реально происходит не так, как хотелось. В нашем доме (по крайней мере в моей квартире) приплюсовали 3 м3 за ГВС, хотя я ей практически не пользуюсь. Теперь вопрос: Кто отвечает за приборы учета в доме, кто падает данные для расчета, кто отвечает за поверку этих приборов? Думаю УК. Если появляется лишняя вода, то откуда? Вроде есть законодательный акт об обязательной установки поквартирных приборов учета. Опять вопрос: Кто должен проверять наличие этих приборов и проводить аналитику поверки? Опять УК. Но им это не нужно, всю ответственность перекладывают на собственников. Тоже правильно, но собственники в свою очередь не хотят БЕСПЛАТНО заниматься этой работой, да грамотных среди них единицы. Остается сделать вывод, что собственникам приходится из-за своей безграмотности и нежелании разбираться в ситуации приходится переплачивать.

Татьяяна 06.02.2017

У нас ТСЖ Я досконально разбиралась с начислением ОДН по электричеству Нормативы Приморского края
3,24 (норматив) х S общего имущества(1800) *2,70 руб стоимость квт часа /S жилых и нежилых помещений(7032). где S общего имущества = S подвала+ Sчердака+ уборочная площадь(лестницы,холлы и лестничные клетки) = стоимость на 1 м2 и умножаете на свою площадь.Я оплачивала одн 50-60 руб с 44,8 м2 а сейчас буду опл 117 руб. И от этого не уйти.А во т в расчёт одн по ХВС и ГВС
если нет общедомового счётчика применяют пов коэф 1,5 и убирают из общедомовой S подвала ХВС 0,022*S общего имущества без подвала(560) *19,64 руб /S жилых и нежилых помещений.ОДН ГВС 0,02*1,5*275,19 *560/7032=цена на 1м2 * на свою площ

Татьяне 19.02.2017

Формула для расчета ОДН (по нормативу) написана неверно. Вот как надо считать норматив х площадь мест общего пользования х ( общая площадь квартиры / площадь жилых и нежилых помещений). Площади подвала и чердака не должны вообще вас волновать.

Гость Очередной 20.02.2017

Да ну?
"площадь мест общего пользования" для воды и света - разная.
Для воды - без подвалов и чердаков, а для света - с ними.
И вот тут как раз она и волнует.

Житель города 11.01.2017

Уважаемые собственники пока вы сами не начнете контролировать подачу данных по воде и сверять с данными по общедомовому прибору так и будете платить заоблачные ОДНы кормить управляшку Мы через это сито прошли и все нормализовали и по воде и по электроэнергии Если нет протечек в подвале то никаких ОДНов не должно быть вообще И то что техничка берет воду для мытья подъездов это сказка про белого бычка

1
Дмитрий Д. 11.01.2017

Соглашусь с вами в том, что если собственникам взять ситуацию на контроль, и если нет протечек в подвале, то ОДН может не быть. Но это не в 100% случаев. Можно много разных примеров привести, когда сложно совсем избавиться от ОДН. Например из самых невероятных ))). Рассказывали люди, лично устранявшие данную напасть. В одном из домов Бердска, в старые времена, умный житель сделал врезку в циркуляцию ГВС и через небольшой шланг вывел сброс горячей воды в канализацию. Видно циркуляция была слабая и чтобы не сливать самому ГВС он придумал такой ход. Все сделал очень аккуратно и замуровал в стену. Пришли новые времена, ОДН. УК по нескольку раз с жителями проверяли дом, но не могли избавить от ОДН, т.к. вода убегала. Где-то около года бились и искали проблему. Чуть ли не отдельные вертушки поставили на стояки ГВС по каждому подъезду. Но в конечном итоге, конечно, вычислили это "умельца".

Сергей 30.01.2017

и........ чем все закончилось???

галина 11.01.2017

Обсуждение данного вопроса, у нас-потребителей, всегда одностороннее. Кто из собственников занимается съемом и сбором данных индивидуальных приборов учета знает, что даже при 100% съеме показаний образуется, так называемая "дельта" между объемом ОДПУ и ИПУ. И не всегда, а в реальности в большинстве случаев, эта "дельта превышает нормативное значение. И "управляшки", как Вы выразились, никогда, а с нововведением в законодательстве, оказываются заложниками.

Эля 08.02.2017

В том -то и дело, что можете теперь выбросить свои ОПУ, поскольку нам опять сделали "как всегда", и все будут платить по нормативу! Зачем мы ставили датчики движения, энергосберегающие лампы, снимали синхронно показания, чтоб уменьшить ОДН. А теперь опять ввели с потолка норматив!

Павел 28.02.2017

Живу в Балаково. Выиграл суд по определению ОДН на электроэнергию.Раньше жители нашего дома платили этот ОДН например за 3х комн. квартиру 63 кв.м более 200 руб. Сейчас по факту ( стоит общедомовой счётчик для измерения этого ОДН) 53 - 54 рубля. С февраля вводят норматив на электроэнергию ОДН в размере 2,44 руб за кв.м. И это всё относят в платёжку на содержание управляющей компании.

Сергей 16.02.2017

Думаю, что Вы Житель города не совсем правы, а именно: протечки в подвале не единственный показатель. Например: 1. не у всех установлены квартирные приборы учета, и в этом случае начисление - по нормативу, а фактическое потребление в этих квартирах больше, чем нормативу, разница - в ОДН. 2. Если не передали или не синхронно все жильцы передали показания квартирных и общедомового приборов - разница в ОДН. 3. В квартире нет приборов учета, никто не прописан, а она сдана семье из 5 человек, начисления за воду нет, а фактическое потребление есть, разница - в ОДН. При этом по закону невозможно обязать кого бы то ни было обязать поставить в квартире приборы учета, даже в судебном порядке!!!

ответ Сергею 15.03.2017

Вы не правы с 1 января 2017 года даже если в квартире никто не прописан согласно новому закону платить по нормативу с повышающим коэффициентом по количеству собственников, плюсом к этому обще домовые нужды по нормативу, так что переплата идёт с дома в разы, деньги оседают в ЖК , они пищат от этого закона, по факту платим за воздух, это же относиться и к канализации и газу и свету.

житель города 11.01.2017

Дмитрий мне понятен ход Ваших мыслей но я опять же не могу с Вами согласиться что один умник слил 240 кубов воды которые выставляет УК жителям в каждом доме и каждый месяц Это единичный случай с умником а ОДН это уже системное опустошение наших кошельков

Дмитрий Д. 11.01.2017

Я призываю к разумному подходу. Только к этому. Так как наличие на доме ОДН, это не всегда вина управляющей организации. Есть комплекс причин. Если у вас на доме, вами совместно с УК удалось добиться отсутствия ОДН - это серьезная победа. Убежден, что совместно собственникам и управляющей организации можно минимизировать ОДН. Совсем его избежать (ну хотя бы 1-2 куба в месяц на дом) для подавляющего большинства домов я не вижу. Это конечно крохи, но все равно ОДН будет ))).

Алефтина 28.02.2017

В 2016 году одн за эл.эн в месяц сост 10 руб. В январе 2017г. - 135 рублей. Я экономист. Массу анализов сделала, Всю голову расчетами сломала. Что за нормативы! Заявляли, что все будет прозрачно, Увеличения олаты не будет, а фактически.....

Гость Очередной 11.01.2017

Было бы здорово, если бы индивидуальные приборы учета стояли не в квартире, а в местах общего пользования.
И тогда показывали бы реальный расход. И не было бы проблем.

Дмитрий Д. 11.01.2017

В современных домах этот принцип "горизонтальной разводки" как раз реализован. Стояки идут по лестничной клетке и от них идет вся разводка в квартиры. Там же, на лестничной клетке, находятся и счетчики.

Гость Очередной 11.01.2017

Да знаю...
Интересно, что же там с ОДНами?

Дмитрий Д. 11.01.2017

Таких домов пока мало в Бердске. Статистикой не обладаю. Буду иметь в виду, если будет возможность поработать с таким домом. Но предполагаю, если со стороны жителей ситуация не пущена на "самотек", ОДНы там должны составлять самый минимум. Ведь ОДН могут быть большими либо в результаты приписок, либо в результате воровства с помощь всяких магнитов, либо протечек в системе на участке от ОДПУ до индивидуальных приборов учета. Все остальное - классы точности приборов или разница во времени снятия показаний, будет совсем минимум.

Гость Очередной 12.01.2017

Дмитрий, это капиталовские дома. Точно знаю, что один из них - это "лунная сказка"
Кстати, по ним интересный репортаж мог бы получиться. . Чего-нибудь про жизнь 16этажки. И про ОДНы в том числе. Могу ошибаться, но это - первый дом выше 12 этажей, построенный в Бердске. Там ТСЖ у них.

Людмила 17.01.2017

Это решение думаю пролоббировали работники ЖКХ. Деньги на капремонт от них ушли. Вот ищут где бы еще тяпнуть. УК же придерживают оплату энергоснабжающим организациям. Раскрытие затрат на Содержание от УК добиться почти не возможно. А сейчас туда же скроется и коммуналка на ОДН. Пишется, что первое время обязывают УК в платежке это расшифровывать. В 2016 г. в наших платежках указывались данные по ОДН. Сейчас в нашем случае увеличивают сумму платежа за коммуналку на ОДН даже по "среднефактическим" данным, по их заверению. А региональный и муниципальный платеж еще больше. УК представила бюллетень на согласование 14 января... Без обоснования суммы, увеличив ее от 2016 г. в 3 раза по нашему дому. Мы и так переплачиваем каждый год за отопление, теперь будем переплачивать за коммуналку на ОДН. А эти деньги как нам вернут? И когда? Что мы от этого постановления выигрываем?

Ольга23.01.2 24.01.2017

Прочитала постановление и в шоке для простого гражданина это Филькина грамота.Получила квитанцию и ахнула.Оплата повысилась сразу на 50%. Плата по ОДН на свет выросла на 100% по ГВС на 20% по Канализации на 800% и это при моей пенсии 8000 т.р. Когда депутаты принимают такие законы они о чем нибудь думают.или во сне нажимают кнопки.И почему эти тарифы умножаются на кв.м а не учитываются по приборам учета.как это делали снабжающие организации

Гость Очередной 24.01.2017

Когда вы получили квитанцию, если начисление за январь еще не прошло?

Дмитрий Д. 24.01.2017

ОДН по новым правилам вы получите в феврале, когда будет сделан расчет за январь. Сейчас вы получаете ОДН по строму.

Валентина 25.01.2017

ОДН электроэнергии увеличился в 7 раз, так в декабре разница общедомового счетчика и индивидуальных 1200 КВт, а начислили по нормативу 8000 КВт, разница в 7000 КВтх3,5+24500 руб за непотребленную энергию. За что и кому?

Гость Очередной 26.01.2017

Вы здесь хотите выяснить?
Общедомовой прибор исправен, поверен, всё ли с ним в порядке? Почему энергосбыт (не электрики, а энергетики) применил норматив?

лариса 22.02.2017

вы же таких депутатов выбираете...УК всем составом ходят на выбпоры

Галина 24.01.2017

Если я не ошибаюсь ОДН на водоотведение за канализацию) не должен начислятся..откуда 800%

Дмитрий Д. 25.01.2017

Вам надо идти в УК и разбираться. ОДН по канализации - это нонсенс. Хотя знаю примеры, когда пытались это включить

Ирина 24.01.2017

Дмитрий, как можно проще, поясните пожалуйста. Если МКД оборудован ОДПУ воды и разница между ОДПУ и суммарно ИПУ превышает нормативный показатель, кто оплатит эту разницу? И наоборот, в нашем доме за счет квартир в которых нет ИПУ на сегодня ОДН отрицательный, как это будет в свете постановления № 1498.

Дмитрий Д. 25.01.2017

Есть два варианта - когда люди платят по нормативу ОДН и когда оплачивают полностью всю разницу между ОДПУ и ИПУ (+ нормативщики без ИПУ). Все зависит от решения собственников. Если жители на собрании приняли решение оплачивать ОДН полностью (на собрании) - то оплачивают полностью разницу. Если такого решения нет, то должен ОДН выставляться по нормативу.
Что касаясь оплаты ОДН по новым правилам (если он реальный отрицательный) - пока не знаю. В том числе хочу услышать ответы 27 и на этот вопрос.

Дмитрий Д. 25.01.2017

Забыл добавить. Если ОДН выше норматива, а оплата жителями идет по нормативу, то всю разницу должна покрывать УК. На сколько это правильно (т.к. имеют место и случаи воровства жителями, плюс в квартирах без ИПУ проживает больше чем прописано) сомневаюсь. Так что на каждом доме надо индивидуально подходить в рамках существующих возможностей законодательства. И чтобы жители не страдали, и чтобы УК не платило из своего кармана за то, что не должно оплачивать. Убежден, если есть жаление у собственников и УК найти решение приемлимое для всех - оно находится.

Ирина 26.01.2017

У собственников совсем нет желания искать "решение", только эмоции, а УК указывает в сторону РСО-ваш ресурс вы и ищите. А долги УК перед РСО растут.

Фёкла-Мари 25.01.2017

Если ОДН отрицательный, то к оплате выставляется 0.
Теперь, по новым правилам, в этом случае деньги "возвращаться" не будут, то есть не будут учитываться в последующих расчетах и платежах соответственно.

Ирина 25.01.2017

У нас электрики выставили счет за ОДН за декабрь 2016 г. и без нормативов,т.е. всю электроэнергию за минусом индивидуальных показаний. Что делать?

Людмила 26.01.2017

Объясните мне,пожалуйста : у нас в доме индивидуальное отопление, воду для уборку в 2-х подъездах 5-ти эт. дома уборщица берет в квартирах и выливает её на улице, то о каком ОДН на водоотведение может идти речь? Нами управляет УК,но договоры с РСО заключались непосредственно собственниками ОДН оплачивали сами собственники в РСО.Теперь с 1 января 2017 года за потребленные ресурсы мы будем также платить в РСО, а
за ОНД в УК, которая собирается поднять цену за содержание дома. В чем тут подвох? Где-то я читала,что собственники на собрании своим решением могут вынести решение об оплате ОДН также в РСО.

Дмитрий Д. 27.01.2017

ОДН - это просто "красивый" термин, название которого не соответствует его сути. По словам термина выходит, что мы платим за расход воды, потраченный на различные работы для содержания общедомового имущества (например, мытье подъездов). Но на самом деле, по сути, мы платим за разницу между общедомовым прибором учета и переданными показаниями собственников. Но "умные" люди придумали такой термин, чтобы нам запудрить мозги ))).
Что касаясь ОДН по водоотведению, то вокруг него было много споров, на счет правомерности его применения. И по этому вопросу лучше получить консультацию в своей УК.
Что касаясь ОДН с 1 января, то законодатель определился с переносом платы за ОДН в разряд жилищных услуг Федеральным Законом №73 от 30 марта 2016 г.: он обязал внести изменения в ст.12 ФЗ «О внесении изменений в Жилищный кодекс РФ и отдельные законодательные акты Российской Федерации» и наделить их юридической силой с 1 января 2017 года. При этом устанавливается и новый порядок распределения ОДН между владельцами квартир отдельно по каждой коммунальной услуге (КУ). С ним знакомит Постановление Правительства РФ №354 «О предоставлении коммунальных услуг собственникам и пользователям помещений в многоквартирных ломах и жилых домов».

Фёкла-Мари 27.01.2017

"ОДН по водоотведению... вокруг него было много споров..."
И зачем эти споры? Кому-то выгодно тумана напускать?
Всё прописано в законе. Написали жители (председатель совета дома, совет дома) соответствующее заявление на имя директора УК, потребовали создать комиссию (УК, собственники), потом все дружно пришли в дом, осмотрели и зафиксировали, что конструктивно (не) предусмотрены в помещениях общего пользования краны для воды и сливы в канализацию. На основании этого акта УК либо начисляет ОДН по водоотведению, либо нет. Ну потери технологические как-нибудь определит и, так и быть, приплюсует. Но - чуть-чуть.

Если Вы о спорах между собственниками и УК, то, вперед, в ГЖИ, в департамент ЭиЖКХ мэрии. Да хоть в Минстрой России жалуйтесь тогда, что вас, жителей, игнорируют, с вами не хотят решать домовые проблемы.

"И по этому вопросу лучше получить консультацию в своей УК".
Ага, эта наконсультирует. В свою пользу. Черное станет тут же белым, а белое - черным. Задурят голову тем жителям, которые пока не разбирается в теме.
Дмитрий! Будьте добрее к людям - не отправляйте их в управляющую компанию за советами по таким прибыльно-денежным вопросам. Пусть лучше люди в ГЖИ пишут, звонят: там хотя бы ответы дают по административному регламенту и не могут быть пристрастны, не имеют право лоббировать/защищать интересы УК. Попросту, обманывать не имеют право.

Ирина 30.01.2017

Я так поняла - если есть ОДПУ, то ОДН считают согласно их показаниям по формуле. А если нет, то по нормативу. Так?

Галина 31.01.2017

В нашем кирпичном трехэтажном 3-х подъездном 36 квартирном доме 1984 года рождения , оснащенном обще домовыми счетчиками тепла,воды и электроэнергии,и индивидуальными квартирными счетчиками воды и электроэнергии учет показаний и подсчет ОДН ведется ежемесячно (20 числа) с предоставлением данных в соответствующие энергоснабжающие организации,которые в дальнейшем распределяют ОДН по квартирам,что отражено в платёжках. ОДН по воде колеблется от 15 до 9м3 в месяц, по электрике от 400 до 140 КВт. Зная общую площадь дома, легко высчитать сколько ОДН падает на любую отдельно взятую квартиру.Все просто и понятно.С какого перепугу нашим чинушам взбрело в их "умные" головы внести эту сумятицу-понятно, ведь им тоже хочется показать,что они "усердно" работают,а каким боком это выльется для народа - вопрос второй , о здоровье народа они уже "очень позаботились", сейчас на очереди ЖКХ. С управляйкой у нас заключен договор с четким переделом всех работ и их стоимостью. Дмитрий Д. ответьте,пожалуйста, на три вопроса 1.Какой имеется норматив на электроэнергию,воду с канализацией и тепло применительно к нашему дому? 2.В каком случае управляйка предъявит нам норматив? 3.Имеем ли мы право общим собранием оставить все без изменений, что еще для этого требуется?

Гость Очередной 01.02.2017

на пару вопросов отвечу:
1. ХВС 0,027м3 на 1м2 уборочной площади (подъезды)
ГВС 0,027м3 на 1м2 уборочной площади (подъезды)
Стоки - пока норматива нет (возможно, примут)
Тепла изменения не коснулись
По электроэнергии норматив зависит от этажности и оснащения дома и ИТП, вы не пишете, какой дом, кроме того, площадь для применения норматива по ЭЭ другая: подъезды+подвалы+лифтовые шахты+машинные отделения+бойлерные и т.п. технические помещения
2. Управляйка предъявить норматив должна по закону.
3. В законе сказано про норматив. И по сути, если будет "не так", ГЖИ должно будет принять меры.

Людмила 31.01.2017

Я так поняла,что Путин В.В. решил улучшить жизнь Россиянам и повысить их жизненный уровень.Только не понятно за счет каго он это делает? Обрадовал население нашей страны, что за ОДН с января 2017 года вы не будете платить, а будет за вас это делать управляющая организация, только спрашивается из каких средств- это управляющая компания должна оплачивать. Из содержания жилья, значит необходимо поднять тариф, а поднять его мы неможем. Давайте ка мы бросим всё на регионы и пусть они придумываю формулы по которым будут высчитывать с кого и сколько взять.Только я вам скажу следущее, что ОДН по электроэнергии у нас в доме был маленький и платили мы пределе 60 рублей в месяц, так-как централизованно отпраляли по всему дому показания счетчиков на электронный адрес в энергосбыт, сейчас у меня квитанция пришла на 254руб.48 коп.А за воду у нас вообще не было ОДН.И ещё больше вам скажу с управляющими компаниями судятся и суд выносит им большие суммы штрафов,в нашем городе есть такой инцидент штраф в 170000 руб,спрашивается из каких средств они будут возмещать этот штраф- ведь они ничего непроизводят чтобы была прибыль.

Галина 01.02.2017

Подъезды моют сами жильцы по очереди,значит вода отпадает? Кроме лестничных клеток имеется техподвал и больше ничего.Но в наших ОДНах еще имеется поквартирный перерасход и в воде и в ЭЭ,т.е идет явное воровство,но поймать мы этих "друзей" пока не можем,хотя знаем КТО.В этом случае как?Управляйка должна будет предьявлять нам только за места общего пользования или вместе с перерасходом? Или надо будет искать компромис?

Фёкла-Мари 01.02.2017

Галина, с ЭЭ проще контролировать. Берите в УК каждый месяц распечатку с квартирными показаниями по электроэнергии и такую же по ОДН (где показания общедомового счетчика)), тогда увидите и посчитаете сами всё.

"в наших ОДНах еще имеется поквартирный перерасход... в ЭЭ"
Почему Вы так решили? Что не оплачено жителями за их личное потребление - в ОДН идти не может.

Людмила Александровна 21.03.2017

Неоплата жителями за личное потребление входит в ОДН-ведь общедомовой счетчик учитывает и их расход, а они не платят, Их расход делится на всех, как ОДН.

Фёкла-Мари 21.03.2017

"Неоплата жителями за личное потребление" - это рубли.
"Общедомовой счетчик учитывает и их расход" - это кубометры, гигакалории, киловатты.
Вы всё это разное в кучу смешали, сложили, вычли.

Порядок расчета, формулы есть в постановлении № 354. Читайте, изучайте, считайте - САМИ, а не с чьих-то слов, объяснений.

"Их расход делится на всех" - до сих пор распространяемое заблуждение. Это не так, смотрите 354-е постановление.
Размер ОДН (сейчас это называется СОИ) зависит от личного потребления (объем), но не зависит от неуплаты (рубли) собственниками отдельных квартир.

Александр 01.02.2017

Подскажите пожалуйста, по дому этими делами у меня занимается мама.и сегодня пришла с собрания по поводу этого закона и рассказала весь ужас в "трёх словах". В общем у нас стоят общедомовые счётчики на воду .на эл.энергию и тд,раньше за освещение на лестнице и подвалах выходило грубо 1200 руб. в 20-ти квартирном доме. а сейчас из за этого ОДН на заставляют платить по какому то нормативу, и теперь выходит по 259 рублей с квартиры! куда будет деваться разница с НЕ потраченой энергии,Подъезд у нас моют сами жильцы,воду берут так же из своих квартир. Вообщем ничего не понимаю по этому ОДН )))) Разъясните пожалуйста? Вообщем в любом случае правительство не надуришь. деньги с нас дерут не за что

Дмитрий Д. 02.02.2017

Как дает разъяснение ГЖИ со ссылкой на действующее законодательства, сейчас платеж за ОДН фиксированный и обязательный. Вне зависимости от реальной дельты (прибор минус поданные показания жителями). Полученный плюс от реального расхода и оплаченного вами, УК может потратить по своему усмотрению. Также вы можете решить вопрос с УК, чтобы как минимум часть этой разницы была потрачена на ваш дом.
Вы не могли бы озвучить уборочную площадь на вашем доме, площадь чердака и подвала (если есть). Что-то ОДН у вас получается какой-то большой. И плюс, площадь квартиры, для которой рассчитан ОДН в 259 рублей.
Если вы верно все озвучили, то у вас площадь помещений на что начисляется ОДН по электроэнергии составляет почти 2200 кв метров. Здесь какая-то ошибка. Но чтобы сказать четко и где ошибка, нужны параметры для расчета ОДН.

Галина 02.02.2017

Наш дом кирпичный 3-х этажный с тремя подъездами (184 м2 площадь подъездов + техподвал 24 м2 =208 м2).Полы в подъездах моем сами расходуя воду из собственных квартир. 1. ОДН по ЭЭ (разница между ОПУ и счетчиками собственников) составляет 350 КВт в месяц. 2. ОДН по воде составляет 10 м3 в месяц.Общая площадь квартир(собственников)-2000 м2).ВОПРОС:Что будет предъявлять нам Управляйка (норматив или факт по ОДН ) и,если норматив,то можем ли мы решением общего собрания заявить управляйке об оплате ОДН по факту?

Олег 02.02.2017

Может я что-то не понимаю. Но похоже Дмитрий ерунду говорит. В ФЗ 176 указано что сумма норматива ОДН- это потолок, т.е. меньше норматива платить можно, а больше нет. Сумма ОДН которая отдельной строкой переходит "в содержание жилья"- это показатель эффективности работы УК, и чем она меньше те УК лучше работает. Смысл новшества с ОДН в этом я думаю. Но, благими намерениями хотели как лучше, а получится как "всегда".

Дмитрий Д. 03.02.2017

Правоприменительная практика сейчас - это выставляется дому ОДН по расчетной формуле (норматив на площадь) и дом его платит вне зависимости от реальной дельты по ресурсам. Если вы сможете доказать, что есть иной путь (решение собрания собственников по иной системе оплаты ОДН), тогда вы будете правы.
Вы берете один нормативный акт и на основании его единственного делаете выводы. А это не всегда верно.
Я не исключаю вашу правоту, но доказать вы ее сейчас можете только через суд. Докажете - ваш пример будет распространен на отношения со всеми другими.

Ольга 03.02.2017

не понимаю для чего приборы учета. если расчет производят по формулам. раньше я платила впределах 60 80 руб .а сейчас насчитали 345 руб и это все для блага человека новая лазейка нас обкрадывать

Гость портала ЖКХ 04.02.2017

А как расчитывается норматив на ОДН по электроэнергии?

татьяна 04.02.2017

наши ресурсоснабжающие организации умудрились выставить нам одн по ээ и в платежках за ээ и как каммунальный ресурс

Фёкла-Мари 04.02.2017

Норматив потребления электроэнергии (ЭЭ) на ОДН посчитал департамент по тарифам. Смотрите приказ от 15 августа 2012 года № 168-ЭЭ "Об утверждении нормативов потребления коммунальной услуги по электроснабжению на территории Новосибирской области" (в ред. приказов департамента по тарифам Новосибирской области от 26.12.2012 N 834 (ред. 06.02.2013), от 28.05.2013 N 68-ЭЭ, от 07.07.2016 N 134) - http://www.tarif.nso.ru/page/236

1
Расход ЭЭ на ОДН в доме = Норматив на ОДН х Общая площадь помещений*

* Общая площадь помещений, которые входят в состав общего имущества в доме, = суммарная площадь помещений, не являющихся частями квартир дома и предназначенных для обслуживания более 1 помещения в доме (указаны в паспорте дома).

Расход ЭЭ на квартиру = Расход ЭЭ на ОДН в доме х (Площадь квартиры : Общая площадь дома)

2
Расход ЭЭ на ОДН в доме = Показания общедомового прибора учета ЭЭ - Сумма показаний квартирных приборов учета
(так рассчитывали в прошлом году и раньше)

Если ошиблась где-то, поправьте меня, пожалуйста.

Гостья 04.02.2017

Подскажите, пожалуйста, как вообще посчитать ОДН? Свет ладно фиг с ним. В подъезде постоянно горит свет. А вот водааа... Моют у нас раз в месяц, в лучшем случае два (в чем я сомневаюсь). А плачу я (пример за декабрь) ОДН ГВС 63,17 рублей (0,502 куб.м), ОДН ХВС 37,21 рублей (2,086 куб.м). При том моя свекровь за ОДН вода (в квитанции не указано ГВС или ХВС) платит всего 3 рубля с копейками. На что ещё кроме мытья полов идёт вода? Дом пятиэтажка панельная обычная.

Дмитрий Д. 05.02.2017

Раньше, под вывеской ОДН "пряталась" обыкновенная разница/дельта между показанием общедомового прибора учета и поданными показаниями собственников. И каждый месяц, как правило, жители платили разную величину, так как дельта каждый месяц разная. Сейчас законодатель сказал - ОДН величина постоянная и рассчитывается по простой формуле. Площадь умножается на норматив, умножается на стоимость ресурса и делится на площадь тех, кто за это платит (жилые плюс не жилые помещения). Площадь которая умножается на норматив - это для воды - уборочная (в первую очередь лестничные клетки и площадки). Для электроэнергии - это уборочная площадь плюс площадь подвала плюс площадь чердака. Норматив по ресурсам утверждает департамент по тарифам.
Надеюсь, принцип понятен. И теперь каждый месяц жители платят этот строго фиксированный ОДН по каждому ресурсу.
А что касаясь вопроса почему ОДН такой, на помывку лестницы тратится два ведра воды в неделю, а нам выставляют 1000 ведер воды ? То забудьте эти все рассуждения ))). Т.к. можно много спорить, почему так, за что??? так и т.д. И объяснить это простым языком лично я не смогу. )))) Просто примите как факт. Т.к. это не самая большая проблема сферы ЖКХ, а на нее тратится очень много сил и энергии ))) И забудьте, если не хотите забивать себе голову тонкостями всех этих вещей. Лучше сейчас направьте свою энергию на контроль этих параметров, чтобы они по ошибке не увеличивались.
Я не навязываю вам данное отношение к ОДН и сказанное не попытка замять данный вопрос, а просто результат своих размышлений по этому поводу. Если коротко - примите как факт, и просто контролируйте, чтобы не было больше )))).

Фёкла-Мари 05.02.2017

Букв много придется прочитать, но станет понятно, из чего - теоретически - складываются расходы на ОДН (теперь - на содержание общего имущества дома), куда тратятся вода и свет в доме, кроме квартир.
Это установлено действующим "!) правовым федеральным актом (акцентирую!), и вольные трактовки и применение его положений - это нарушение закона.

В Постановлении Правительства Российской Федерации от от 23 мая 2006 г. № 306 (с последними изменениями от 26.12.2016 N 1498) "Об утверждении правил установления и определения нормативов потребления коммунальных услуг и нормативов потребления коммунальных ресурсов в целях содержания общего имущества в многоквартирном доме" определено:

"29. Нормативы потребления коммунальных ресурсов в целях содержания общего имущества в многоквартирном доме по каждому виду коммунальных ресурсов включают нормативные технологические потери коммунальных ресурсов (технически неизбежные и обоснованные потери холодной и горячей воды, электрической энергии во внутридомовых инженерных коммуникациях и оборудовании многоквартирного дома), а также объем коммунальных ресурсов, потребляемых при выполнении минимального перечня необходимых для обеспечения надлежащего содержания общего имущества в многоквартирном доме услуг и работ и при использовании входящего в состав общего имущества оборудования, предназначенного для обеспечения благоприятных и безопасных условий проживания граждан.

Нормативы потребления коммунальных ресурсов в целях содержания общего имущества в многоквартирном доме не включают расходы коммунальных ресурсов, возникшие в результате нарушения требований технической эксплуатации внутридомовых инженерных систем, Правил пользования жилыми помещениями, утвержденных постановлением Правительства Российской Федерации от 21 января 2006 г. N 25 «Об утверждении Правил пользования жилыми помещениями», и Правил содержания общего имущества в многоквартирном доме, утвержденных постановлением Правительства Российской Федерации от 13 августа 2006 г. N 491 «Об утверждении Правил содержания общего имущества в многоквартирном доме и Правил изменения размера платы за содержание и ремонт жилого помещения в случае оказания услуг и выполнения работ по управлению, содержанию и ремонту общего имущества в многоквартирном доме ненадлежащего качества и (или) с перерывами, превышающими установленную продолжительность».

Норматив отведения сточных вод в целях содержания общего имущества в многоквартирном доме определяется путем суммирования нормативов потребления коммунальных ресурсов холодной и горячей воды в целях содержания общего имущества в многоквартирном доме".

Дмитрий, подвалы и чердаки в 306-м постановлении не включены в расчетную площадь.

1. Для воды:

"Общая площадь помещений, входящих в состав общего имущества в многоквартирном доме, определяется как суммарная площадь следующих помещений, не являющихся частями квартир многоквартирного дома и предназначенных для обслуживания более одного помещения в многоквартирном доме (согласно сведениям, указанным в паспорте многоквартирного дома): площади межквартирных лестничных площадок, лестниц, коридоров, тамбуров, холлов, вестибюлей, колясочных, помещений охраны (консьержа) в этом многоквартирном доме, не принадлежащих отдельным собственникам".

2. Для электроснабжения
О нормативе, и следовательно, во что в итоге для нас превращается расход ЭЭ на ОДН (в прежней терминологии), куда тратится, по задумке законодателей, электроэнергия, сказано:

"37. Норматив потребления электрической энергии в целях содержания общего имущества в многоквартирном доме рассчитывается на основании расхода электрической энергии по следующим группам оборудования, являющегося общим имуществом многоквартирного дома:
— осветительные установки — исходя из определяемых уполномоченным органом суммарной мощности установленных осветительных приборов, количества часов работы в году и коэффициента, учитывающего наличие перегоревших ламп, находящихся в стадии замены;
— силовое оборудование лифтов, включая схемы управления и сигнализации, освещение кабин лифтов и лифтовых шахт, — исходя из определяемых уполномоченным органом суммарной мощности установленного оборудования, количества часов работы в году и среднегодового коэффициента использования мощности в режиме работы (подъем и спуск кабины), а также суммарной мощности установленного оборудования, количества часов работы в году и среднегодового коэффициента использования мощности в режиме ожидания;
— системы противопожарного оборудования и дымоудаления, дверные запирающие устройства, усилители телеантенн коллективного пользования, насосное оборудование холодного и горячего водоснабжения, а также системы отопления и другое оборудование — исходя из мощности установленного оборудования и определяемых уполномоченным органом количества часов работы в году и среднегодового коэффициента использования мощности".

Точно это же установлено нашим департаментом по тарифам в его в 168-ЭЭ приказе, примечание к приложению N 4:
"При установлении нормативов, указанных в настоящем приложении, учтены площади помещений, являющихся общим имуществом в многоквартирном доме, определенные как разница между общей площадью всех помещений в многоквартирном доме, включая помещения, входящие в состав общего имущества в многоквартирном доме, и общей площадью всех жилых помещений (квартир) и нежилых помещений в многоквартирном доме, определенные с использованием данных, содержащихся в техническом паспорте многоквартирного дома.
К помещениям, входящим в состав общего имущества в многоквартирном доме, относятся помещения, не являющиеся частями квартир и предназначенные для обслуживания более одного жилого и (или) нежилого помещения в этом многоквартирном доме, в том числе межквартирные лестничные площадки, лестницы, лифты, лифтовые и иные шахты, коридоры, колясочные, технические этажи (включая построенные за счет средств собственников помещений встроенные гаражи и площадки для автомобильного транспорта, мастерские) и технические подвалы, в которых имеются инженерные коммуникации, иное обслуживающее более одного жилого и (или) нежилого помещения в многоквартирном доме оборудование (включая котельные, бойлерные, элеваторные узлы и другое инженерное оборудование)".

Технический подвал — это помещение иного назначения, а не тот обычный и привычный живущим в старых домах подвал (где сарайки, личные кладовки раньше были и где можно ходить в полный рост, где проложены трубы водоснабжения и отопления).
Предупреждая вопросы или возражения, отвечу: свет в обычном подвале и на чердаке не горит круглые сутки; если в подвале не установлены ОДПУ и прочее специальное аналогичное оборудование, то ЭЭ не тратиться); небольшой расход ЭЭ на телекоммуникационное оборудование провайдеры оплачивают сами или такая плата предусмотрена договором аренды общего имущества.

Если технический паспорт дома со старых времен и давно не обновлялся и не дополнялся (изменения всё равно какие-то произошли, и они неизбежны - 21-й век всё-таки на дворе), то указанные в нем площади общих помещений тоже частично/условно устарели для каких-то домов, но используются для расчетов потому что других, уточненных, данных-то нет.

Так вот. Грусть, печаль моя...
Чтобы мы с вами не читали много букв, власти сами взяли и покосили ("упростили") всю эту петрушку. Технически точно и грамотно, честно и справедливо вышло? Нет, не на 100 % и не для всех.

Дмитрий сегодня свое мнение-резюме изложил (ниже) по этому поводу.

Мое видение этой очередной ЖКХ-истории и мое "послевкусие":
"Не поняли, дорогие россияне? И не надо. Главное - вы должны простить и забыть".
И - платить: норматив, норму, денежный взнос, паёк, - не важно, как ЭТО называется и как могут назвать ЭТО в будущем.

Фёкла-Мари 05.02.2017

Про подвал уверенно и почти глупость написала (исходя из параметров нашего дома, а не вообще). Однако там не всё так однозначно, как выясняется (для меня - точно и полезно к тому же).

СП 54.13330.2011. ЗДАНИЯ ЖИЛЫЕ МНОГОКВАРТИРНЫЕ
Актуализированная редакция СНиП 31-01-2003

Приложение Б (справочное). Термины и определения

2. Этажи

2.2. Этаж подземный
Этаж с отметкой пола помещений ниже планировочной отметки земли на всю высоту помещений.

2.5. Этаж подвальный
Этаж с отметкой пола помещений ниже планировочной отметки земли более чем наполовину высоты помещений или первый подземный этаж.

2.7. Этаж технический
Этаж дня размещения инженерного оборудования здания и прокладки коммуникаций, может быть расположен в нижней части здания (техническое подполье), верхней (технический чердак) или между надземными этажами.
Пространство высотой 1,8 м и менее, используемое только для прокладки коммуникаций, этажом не является.

Дмитрий Д. 06.02.2017

На что в теме, и то пришлось "продираться" )))).
Вот по этому и написал, что надо махнуть рукой и только отслеживать, чтобы ОДН не выставлялись больше, чем они должны быть.
Никуда мы от них не денемся (.

Фёкла-Мари 06.02.2017

Чё это махнуть рукой? Не-е-е. О-о-очень даже интересно разбирать(ся) - до самого дна и ниже видимого уровня (особенно это). Будет потом что аргументированного написать... ну, например, в Минстрой и Госдуму.
Хорошее никто никому не принесет на блюдечке с каемочкой на и в дом. Один продерется, другой, третий, специалисты обмозгуют и свое заключение дадут... публично сообщат, напишут, обсуждение затеют. Там, смотришь (помечтаю, ладно?), депутаты почитают наконец-то проф-, тех- и прочие документы и аналитические, экспертные материалы (всяких-разных издано, и раньше появления на свет и в думе самих депутатов, только они забыли или не знают о существовующей нормативной базе), подумают и, может, умнее и логичнее станут работать.
И Вы же сами сказали: собственникам, то бишь нам, остается только следить за (теми и тем), чтобы ... (далее по текстам Ваших сообщений). А как следить (контролировать), если рукой уже помахал своему расширению ЖКХ-кругозора и улегся на диван и в телек ушел с головой? Надо разбираться.
Или тогда не стоит и не имеешь ты права шум поднимать, права качать, если цифры в счетах за коммуналку тебе не понравятся - раз махнул, то сиди ровно на пятой точке, плати смирно.

ЛИДИЯ 06.02.2017

9-ТИ ЭТАЖНЫЙ ОДНОПОДЪЕЗДНЫЙ ДОМ НА 163 КВАРТИРЫ - ПЛОЩАДЬ МОЕЙ КВАРТИРЫ 28 М, при этом ОДН ХВ 5 (пять)кубометров,ГВ 1 КУБОМЕТР С МОЕЙ КВАРТИРЫ +147 РУБ Э\Э КАК ВАМ ЭТО?????????????

Дмитрий Д. 06.02.2017

Если вам сделали такой расчет за январь, здесь явная ошибка. Т.к. ОДН по воде должен быть одинаков для ХВС и ГВС. Не видя документы, сложно что-то сказать. Но в первую очередь, предлагаю обратиться в УК и попросить разъяснений. Вам должны показать формулу расчета ОДН с учетом уборочной площади и общей площади для расчета ОДН по электроэнергии. После этого вы уже должны попросить сделать перерасчет, либо написать в ГЖИ. По оценочным расчетам ГЖИ, общий размер ОДН по сумме на 9-этажке без ИТП должен лежать в пределах 2 рублей за один квадрат жилой площади. Если учесть, что у вас 28 метров, общая сумма ОДН (вода ХВС + вода ГВС + электричество) должна быть в пределах 60 рублей. Даже если предположить, что ваш дом не среднестатистический, то все равно суммарно не должно быть больше 100 рублей. А у вас суммарно порядка 380 рублей получается. Здесь что-то не так.

ЛИДИЯ 06.02.2017

СПАСИБО, будем разбираться.

Гость Очередной 07.02.2017

Дмитрий, всё настолько индивидуально для каждого дома, что не стоит и применять вот такие суждения, типа "суммарно не должно быть больше 100 рублей". Вы вводите в заблуждение.
У дома в 163 квартиры могут быть маленькие квартиры и довольно большие МОПы. Подвал, лифтовые шахты, Лифтов может быть, даже два - грузовой, и пассажирский. Или это может быть здание с подъездами коридорного типа, что тоже существенно увеличивает площадь МОП.
Единственное, что здесь удивляет - это разная кубатура ОДН по ГВС и и ХВС.
Так вот, скорее всего, в этом здании норматив никто и не применял.
Похоже на тупое фактическое распределение.
Так что для анализа слишком мало информации и много эмоций.

Дмитрий Д. 07.02.2017

С вами согласен, что каждый дом индивидуален. Но есть ряд настораживающих факторов, которые я озвучил. По этой причине человеку надо разбираться, что на самом деле произошло. И если вы обратили внимание, я первым делом предложил обратиться в УК и выяснить, как был сделан расчет ОДН. Если там нет никаких проблем, то сотрудники УК все разъяснят.
С ОДН сейчас будет не простой период для всех, пока не урегулируется ситуация. Месяца 2-3 будет штормить ))). Так что сотрудникам УК надо будет просто смириться, как с неизбежным. И разъяснять, разъяснять, разъяснять...

Василий 07.02.2017

Ни хрена не понял! Раньше все было ясно: содержание жилья. И точка. В нее входилили, по крайней мере в ТСЖ Красная Сибирь 132, зарплата, лифты, текущий ремонт, общедомовые расходы на освещение, полив насаждений, мытье лестничных площадок и 4-х комнатной квартиры занимаемой бухгалтером, мастером и председателем. Все это удовольствие стоило 18руб. 54 коп. с кв.м. По итогам 3 кварталов решили что эта сумма не покроет фактические расходы, так как с 1 июля возрасли тарифы и собрание решило поднять плату до 19 руб. 40 коп. Это были затраты на содержание жилья. На 1февраля уже включенные в содержание жилья путем выделения Отдельными строками были увеличены еще на 2 рубля 26 копеек и составили 21.66 руб.с метра квадратного. Рост 11,65%. Так вот у меня вопрос: эти 2руб. 66 копеек куда пойдут? На содержание жУлья, а не жилья?!
Почему этот вопрос жилья-жулья как прыщ вскочил? Да потому, что отопление до нового года стоило 16 руб. 50 копеек с квадрата, а после нового я заплатил 18руб. 20 копеек с того же квадрата.
Правительство цены повышает с июля, Городецкий с 1 июля на 4%, а вот жулье за обогрев жилья плевало на Городецкого и Медведева и решило поднять цены досрачно: на полгода раньше и не на каких то смешных 4%, а сразу на 10,3%. А чо? Воровать, так воровать! Пипл все схавает.

Дмитрий Д. 07.02.2017

Раньше эта величина ОДН, которая сейчас "легла" на жилищные услуги, "сидела" в коммунальных услугах. Возможно, на вашем доме, благодаря стараниям ТСЖ и собственников, эта величина была меньше, когда "сидела" в коммунальных услугах.

Валентина Н 08.02.2017

Самарская обл г.Сызрань 2х этажный 18кв., 3 подъезда дом ОДН за весь 2016год оплатила по общедомовым приборам 400руб, по нормативу за 2017г оплата составит 3731руб. Экономим, по 1 лампочке в подъезде, ПОВЫСИТЬ по нормативу оплату в ДЕВЯТЬ раз по сравнению с фактом это ГРАБЕЖ!!! Не слишком ли мы терпеливы когда нас ГРАБЯТ!

Дмитрий Д. 09.02.2017

Единственный законный сейчас способ - это обращаться в департамент по тарифам по корректировке норматива. В НСО новые нормативы могут появиться с 1 июля 2017 года. А значит, чем раньше направить такое обращение, и чем больше будет таких обращений, тем выше вероятность снижения норматива для расчета ОДН. В НСО, возможно, такие обращения лучше направлять в ГЖИ. ))) Там точно не пропадет ))))

Светлана 09.02.2017

У нас в доме подключен кабель на общедомовый прибор учета для обогрева воды, как нам теперь платить за ОДН по нормативу или как раньше составлять протокол, чтобы ОДН распределялся пропорционально площадям (потребленная энергия у нас будет больше норматива) и будет ли теперь минусовая разница в начислениях, раньше иногда была.

Дмитрий Д. 09.02.2017

Не очень понял ваш вопрос.
Повторюсь. Сейчас ОДН фиксированная сумма, получаемая по формуле, в основе которой лежит фиксированная площадь и фиксированный норматив. Если ОДН реально выше, чем вы платите - это зона ответственности УК. Если у вас есть какой-то непонятный кабель, который что-то там греет, то у него есть хозяин. И этот хозяин должен оплачивать это потребление по счетчику.

Светлана 09.02.2017

Наш МКД расположен в селе и был раньше без удобств, мы самостоятельно провели воду и по улице, т.к. грунт скалистый, проложили кабель для обогрева воды и этот кабель подключили к ОДПУ- хозяева жители. (значит нам нужно платить как раньше, а протокол нужно составить с нашей УК)

Дмитрий Д. 09.02.2017

Ага. Теперь понятно. Надо вам садиться с УК и решать. Т.к. фактически, вы (на сколько я понял) самостоем соорудили этот электрический бойлер. Без проекта и прочего. Так что реально, он является потребляет в рамках ОДН и сверхнормативное потребление должно ложиться по закону на плечи УК. Если вы проведете собрание, где укажете брать за ОДН по старой схеме, это до первой проверки ГЖИ. Это не будет по закону.
Возможный вариант - целевой сбор на эти нужды, проведя этот сбор через собрание.
Но точного рецепта, как поступить, я не смогу дать.

владимир 09.02.2017

Куда девать расходы электроэнергии на лифт и повысительные насосы

Дмитрий Д. 10.02.2017

Лифт и повысительные насосы входят в ОДН. По этой причине, не случайно, норматив по электроэнергии на домах выше 6 этажей (которые должны быть оборудованы лифтом) выше, чем на домах до 5 этажей включительно. 4-5 этажки норматив по электроэнергии 1,381 кВт/час с метра общей площади, а для 6-12 (без ИТП) - 2,682.

Галина 09.02.2017

В подвале нашего дома комнатка с узлом холодной воды метр на метр(без освящения). Тепловой узел на первом этаже в подъезде. Являются в данном случае оставшиеся 800кв.м. подвала общедомовым имуществом, за которое по ОДН за электричество я должна заплатить?

Дмитрий Д. 10.02.2017

Если в вашем подвале (даже если не работает) по проекту есть освещение, то эта площадь входит в расчет ОДН по электроэнергии

Владимир 09.02.2017

А почему-же не снимают "штаны" за НЕ установку счетчиков общедомовых нужд с управляющих компаний ??? Но это вопрос для успокоения своей души. Дальше не будет ни ЧЕГО.

Галина 10.02.2017

Действительно, постановление для чтения и понятия невыносимо. вопрос- кто будет оплачивать полученный ОДН по квартирам ,переданных в аренду.Кто должен проверять наличие таких жильцов в этих квартирах. да еще и отсутствие ИС.У нас таких квартир почти 20%.Но коммунальные расходы им не предъявляют. Ни ЖЭУ ни управл. компания не хотят этим заниматься. Все ссылаются на жильцов. Но извините кто нас квартиры пустит.

Дмитрий Д. 10.02.2017

Вопрос: кто будет оплачивать полученный ОДН по квартирам ,переданных в аренду? Ответ - собственник квартиры.
Вопрос: Кто должен проверять наличие таких жильцов в этих квартирах. да еще и отсутствие ИС? Ответ: УК.
"Ни ЖЭУ ни управл. компания не хотят этим заниматься" - сейчас придется, в части ОДН. Теперь все сверхнормативное потребление ложится на УК и они будут вынуждены это делать.

Елена 10.02.2017

На чердаке дома нет электрических проводов и никогда не было. Но по ОДН (электричество ОИ) с квартиры стали брать 50 руб., с подъезда 900руб. На вопрос за что мы платим жэковские работники ответили: просто за то что в вашем доме есть чердак, никакого освещения делать не будут. У родителей всего 8 квартир и "просто" за чердак они платят столько же сколько платят за электричество в квартире. Неужели нельзя найти управу на коммунальщиков? Правительство узаконило "грабеж" населения? За какую оказанную коммунальную услугу я плачу?
На этаже перегорела лампочка. При этих расценках за электричество самой лампу вкручивать больше не хочется. А в ЖЭКе сроки её замены 7 рабочих дней. При этом пересчитывать недополученную услугу не будут. Законно ли устанавливать такие сроки или самоуправство Жека, который просто собирает с нас деньги?

Андрей 11.02.2017

В моей 3-х комнатной квартире 61м2, проживает мама моей жены (тёща). Счёт за эл. энергию в среднем составляет 300 - 350 руб/м-ц. А так называемый ОДН составляет 80 - 100 руб/м-ц. Итого 380 - 450 руб/м-ц. Дополнительного холодильника на общей площадке у меня нет, Откуда берётся такая наглость со стороны компании реализующей эл. энергию?

Гость Очередной 13.02.2017

ОДН начисляется исходя из площади жилого помещения. Чем больше квартира - тем больше ОДН. Не от количества холодильников.

Татьяна 13.02.2017

поГвС имеем 440мз перерасчеа а поХ в с _100мз перерасчета в нашу пользу ,почему мы должны еще оплачивать О д н по воде обьясните 2016год. Как я поняла необходимо добиваться отмены оплаты по О Д Н за воду .

Дмитрий Д. 14.02.2017

ОДН отменить нельзя. Можно конечно попытаться, но я не вижу возможности это сделать. А вот уменьшить норматив (который берется для расчета ОДН) можно. Норматив принимает областной департамент по тарифам. Можно им (либо в ГЖИ) направлять обращения, с просьбой уменьшить норматив.

Любовь 15.02.2017

Добрый день. Меня интересует такой факт шла великая борьба за экономию ресурсов устанавливали счетчики общедомовые квартирные для того чтобы платить меньше за Одн. Установили и получили плати ОДН по нормативу . ДОм 5 этажей 3 лампочки в подъезде норматив 3.24 .Разница между показаниями ОПУ и индивидуальными приборами учета 100кв на 90 квартир по старым расчетам мизер оплаты по новому нормативу 8900 мы должны отдать за что? За то что повысили пенсию на 500 руб так уже ободрали на 1500. Спасибо депутатам с их зарплатой и льготами жить можно а нас видимо решили тихо уморить

Дмитрий Д. 15.02.2017

Боюсь, что все это приведет к новому витку противостояний между жителями и представителями сферы ЖКХ. И как всегда, крайними окажутся управляющие организации. При том не за то,в чем они виноваты, а за то, что они для собственников ближе всего.

YYY 15.02.2017

На собрании можете принять решение платить полностью ОДН, даже если он превышает норматив. Если у Вас ОДН по воде приемлемый, то можно платить как раньше, но в другой строке. Подсчитайте как вашему дому выгоднее.
Этот путь прописан в ПП№354 редакция от 26.12.2016г.
" п.44. Размер платы за коммунальную услугу, предоставленную на общедомовые нужды ... в многоквартирном доме, оборудованном коллективным (общедомовым) прибором учета, за исключением коммунальной услуги по отоплению, определяется в соответствии с формулой 10 приложения N 2 к настоящим Правилам.
При этом распределяемый в соответствии с формулами 11 - 14 приложения N 2 к настоящим Правилам между потребителями объем коммунальной услуги, предоставленной на общедомовые нужды за расчетный период, не может превышать объема коммунальной услуги, рассчитанного исходя из нормативов потребления ... за исключением случаев, если общим собранием собственников помещений в многоквартирном доме... принято решение о распределении объема коммунальной услуги в размере превышения объема коммунальной услуги, предоставленной на общедомовые нужды, определенного исходя из показаний коллективного (общедомового) прибора учета, над объемом, рассчитанным исходя из нормативов потребления коммунального ресурса ..... между всеми жилыми и нежилыми помещениями пропорционально размеру общей площади каждого жилого и нежилого помещения."
Лично я за полную оплату ( благо ОДН у нас не сверхестественный). Так хоть мы будем видеть какой у нас ОДН и УК не надо закладывать дополнительные расходы в тариф. Осталось убедить в этом всех остальных жителей и УК.

gepard463 17.02.2017

Внимательно ознакомтесь с п.44,45,46 Правил 354, в редакции ПП РФ № 1498, ч. 7, ст. 156 ЖК РФ, последней редакции и Вы поймёте, что нормативы применяются только в случае ПРЕВЫШЕНИЯ объёма потребления на ОДН, рассчитанного по нормативу.Если реальное потребление на ОДН меньше, то распределяется тлько это превышение, а не объём, установленный по нормативу. Для того, что бы увеличить тариф на содержание жилья, необходимо, в обязательном порядке, провести общее собрание собственникам. Право инициировать общее собрание, предоставлено и управляющим компаниям, тем же ФЗ-176.
Запросите в УК данные по показаниям общедомовых приборов учёта, в порядке предусмотренном п/п "р" п. 31 Правил 354, за последние три года, немного поработайте калькулятором и Вы узнаете, каким был средним ОДН, в рассчёте на один месяц.
Не ФЗ плох, а как правило, несоответствие нормативов - реальному расходу коммунальных услуг на ОДН. Удачи!

Людмила 17.02.2017

Дмитрий, можно у вас уточнить. У нас в доме ТСЖ. Можем ли мы включить в квитанцию плату за ОДН, которая будет ниже, чем рассчитанная по нормативу? Выше не можем, а меньше можем?

Светлана 18.02.2017

Почему мы должны платить больше показаний приборов общедомовых и за воду и электроэнергию?Жители возмущены,но нас никто не слышит.Вчера в интернете прочитала,что с 1марта всё возвращается обратно Разъяснения Минстроя в Российской газете и не веришь уже так будет или нет?

Сергей 20.02.2017

Многоэтажный дом, около 300 квартир. В квитанции за январь включены ОДН на отопление 0,7 Гкал на квартиру (по показаниям 0,1 Гкал), чтобы было понятно - в рублях это ОДН - 1200 руб., ОДН ЭЭ 210 руб. Что за цифры такие??? Sкв =53 кв.м., Sжил.пом. =14100 кв.м., Sнежил.пом. = 600 кв.м. Показания ОДПУ по теплу 199 Гкал., показания ИПУ жилых помещений 136 Гкал, показаний ИПУ нежилых помещений у меня нет...Какова примерно должна быть сумма ОДН?

яна 21.02.2017

и где одн?

Светлана 03.03.2017

читайте письмо минстроя 4275-АЧ/04 от 14.02.17. одн по эл/эн может быть меньше рассчитанного по нормативу. но доказать это УК другой вопрос...

полина 03.03.2017

всеми этими манипуляциями увеличили доход управляющим организациям и ТСЖ увеличили их прибыль

тамара 06.03.2017

у меня вопрос почти что как у всех задававших,но еще раз хочу спросить.Дом 2-х подъездный,128 квартир.норматив по э/э 2.073,башня 16 этажей,S жилых помещений 8156.3м2,тариф на э\э 2.40, S для ХВС,ГВС 1171.8м2 а вот S для расчета э\э
взята с учетом подвала и чердака,хотя главный инспектор ГЖИ утвердительно сказал,что нормативы на э\э рассчитаны без
учета чердаков и подвалов и начислять нужно жителям без данных площадей. Ук выставила эти площади,что делать? S
чердака и подвала 2346.8 м2..Прошу вас дать ответ.

Дмитрий Д. 07.03.2017

Тамара, я затрудняюсь ответить, откуда вы взяли, что при расчете ОДН по э\э берется только уборочная площадь? По ныне действующему законодательству при расчете ОДН по э/э берется площадь чердаков и подвалов. Единственное, не берется технический этаж (если он есть и именно таким он является).

Дмитрий Д. 07.03.2017

И в дополнении. Правительство сейчас мечется по ОДН. В ближайшие дни Портал ЖКХ планирует получить новые комментарии по ОДН. Сейчас активно заговорили, что якобы, жители могут по договоренности с УК снижать размер ОДН. Как это будет реально, я пока не понимаю. Ждем разъяснений.

Алексей 11.03.2017

правда ли, что в связи с последними разъяснениями мы должны платить за ОДН разницу между ОДПУ и ИПУ, но не более установленного норматива ОДН?

Дмитрий Д. 12.03.2017

Последние разъяснения (до выхода новых поправок по поводу ОДН) говорят следующее - размер ОДН не может быть больше норматива. Норматив считается по формуле (на 1 кв. метр площади): перемножается норматив по ресурсу принятый департаментом по тарифам, на площадь (уборочную для воды; уборочная+чердак+подвал для электроэнергии), стоимость ресурса. И все это делится на площадь помещений имеющих собственника (жилая + нежилая).
Если у вас на доме за ОДН платите меньше норматива, то никого это не касается )))). И ничего ни вам, ни вашей УК не будет. И никого не волнует, почему у вас меньше и почему вы так решили ))).

ТСН "САФИТ" 13.03.2017

Вопрос на засыпку, что делать когда ОДН минусовой

Дмитрий Д. 13.03.2017

ОДН минусовой быть не может ))). Может быть только минусовая разница по прибору и поданным показаниями. Так как вы ТСН и у вас не может быть прибыль, по итогу года вы должны выйти на собрание и предложить сэкономленные деньги направить на какие-нибудь нужды дома. Что касаясь выставления в ежемесячных квитанциях, то лучше все равно ставить хоть какие-то значения ОДН. Чтобы не было вопросов у контролирующих органов. Т.к. формально, на доме есть расход ресурсов на общедомовые потребности. И если они у вас в квитанции ноль, то можно сделать вывод, что вы не проводите обязательные виды работ ))).

Рустам 17.03.2017

Как же легко все усложнять!

Галина 21.03.2017

Кто подскажит норматив по электроэнергии дом 5 этажей

Дмитрий Д. 22.03.2017

На территории НСО в 4-5 этажных домах норматив 1,381 кВт/час в месяц на 1 м кв. общей площади помещений, входящих в состав общего имущества (приказ департамента по тарифам НСО от 28.05.2013 № 68-ЭЭ)

Владимир 02.04.2017

В моей платёжке за январь ОДН или как сейчас именуют-Содержание общего имущества СОИ, тариф платы за кв.м. в руб. ГВС-0.69руб. ХВС-0.13руб. Э/Э - 0.61руб. И каждая услуга умножена на общую площадь моей квартиры.

Бердчанин 04.04.2017

А в Сибирском Стандарте почему-то тариф ОДН на свет 1,002 Помноженная на площадь моей квартиры. Это не правильно? Кто пояснит?

Что это? 05.04.2017

Реальные ОДН не имеют ничего общего с формулами указанными в ПП РФ № 354, это выдача желаемого за действительное. Возможно, где-то в другой стране этот метод расчета ОДН сработал бы, но не в России, русский менталитет понимаете ли ! У нас же так принято - показания по воде я буду заявлять когда хочу. До 40% населения подает показания до 10 числа текущего месяца, до 70% до 20 числа .Совершенно бесполезно объяснять,что показания надо снимать, а главное заявлять 23-26 числа текущего месяца, что общедомовые показания согласно правилам снимаются тоже в это время, что размер ОДН в таком случае сводится к минимуму, а если вы не заявили свои показания до 26 , а заявили их 5-10 следующего месяца, то в расчет ОДН текущего месяца они не попадут, а попадают в следующий месяц. А потом с перекошенным от "праведного" гнева лицом несутся в УК , к "хапугам, которые наживаются на бедном населении". Молодежь, как правило, "коммуналкой" не интересуется,люди среднего возраста тоже не особо интересуются, Приходят в основном пенсионеры, которые кто в силу возраста , а кто в силу своей убежденности / они же смотрят телевизор , где идут бесконечные "ШОУ" про ЖКХ и УК / не могут или не хотят понять, что сами своими действиями нарушают порядок расчета ОДН, да многие приходят даже не за разъяснениями, а чтобы плюнуть в "наглую рожу хапуг - работников УК". К стати, именно пенсионеры любят заявлять свои показания 5-10 числа,потому что получили пенсию и идут платить за ЖКХ в кассу.Получается как в поговорке -"У кривого Егорки глаз шибко зоркий, одна беда- глядит не туда".
Еще, к стати , тоже иногда смотрю ШОУ по ЖКХ И УК и ни разу не услышала внятный ответ на вопрос "почему же такие большие платежи за услуги ЖКХ", соберут народ, те повозмущаются "Ой, как все дорого" и сразу вердикт - "Ворует УК", почему-то только УК не приглашают, а сами разбираться и не собираются даже , а зачем, у этих ШОУ другие задачи. Т.е правила, законы, а также нормативы, тарифы на ресурсы устанавливаются государственными органами,но виноваты в конечном итоге УК.
А вот расчеты УК как раз проверить несложно, было бы желание.
А вот по поводу электроэнергии , хоть раз возьмите распечатку по ИПУ электроэнергии в УК. До 70 % населения просто не заявляет свои показания, но там в расчетах ОДН упражняется "Сибирьэнерго", да так, что УК не всегда в состоянии разобраться.

Что меня умиляет во всей этой истории с ОДН , когда наше мудрое правительство решило, что ОДН по воде должны оплачиваться в пределах норматива, население аплодировало стоя, когда же данное решение распространилось и на электроэнергию, все забегали как тараканы . Т.Е.когда УК должна согласно мудрому решению оплачивать перерасход воды, которой не пользуется, из своего кармана, всем это очень понравилось, а главное "справедливо" , ведь УК воруют же, ну или же обязаны воровать, вы же коммерческая организация.Т.е. заплатить поставщику ресурсов за воду и стоки только по одному дому в месяц 284723,34 руб, а начислить населению 243042,30 рублей , поиметь убытки 41681 руб в месяц с одного дома , а в год около 500 тыс.руб - это "справедливо", только это не коммерческая организация, а благотворительная. Назовите в городе хоть одну еще такую коммерческую организацию?
Разобраться можно во всем,но не надо приходить в УК с необоснованными обвинениями,с угрозами, ведь каков вопрос, таков и
ответ. УК сейчас находятся в таком же дурацком положении, что и население.

председатель ЖСК 07.04.2017

ОДН ЭТО НАДУВАТЕЛЬСТВО ЛЮДЕЙ ПРИДУМАННОЕ ГОСУДАРСТВОМ !!! Я РАБОТАЮ В ЭТОЙ СФЕРЕ БОЛЕЕ 10 ЛЕТ. ЧИТАЯ ПРИНЯТЫЕ ЗАКОНЫ ПРИХОЖУ В УЖАС. ГОСУДАРСТВО ГРАБИТ ЛЮДЕЙ В ОТКРЫТУЮ, ПУДРЯ МОЗГИ !!! ВОПРОС ! ЗАЧЕМ ВООБЩЕ ТОГДА НУЖНЫ ПРИБОРЫ УЧЕТА, ЕСЛИ ПРИДУМАЛИ НОРМАТИВ ЗА НЕ ПОТРЕБЛЁННЫЕ РЕСУРСЫ??? ХОТИТЕ ЭЛЕМЕНТАРНОЕ РЕШЕНИЕ ПРОБЛЕМ? 1. ОБЯЗАТЕЛЬНОЕ ОСНАЩЕНИЕ ПРИБОРАМИ УЧЕТА ВСЕХ ПОТРЕБИТЕЛЕЙ. 2. УСТАНОВКА ОБЩЕ ДОМОВОГО ПРИБОРА УЧЁТА ТОЛЬКО НА МЕСТА ОБЩЕГО ПОЛЬЗОВАНИЯ( ВЕДЬ ЗАКОН ИМЕННО ОБ ЭТИХ МЕСТАХ ГОВОРИТ, "ОБЗЫВАЯ" ОДН (МЕСТА ОБЩЕГО ПОЛЬЗОВАНИЯ БЫЛИ И В СОВЕТСКОЕ ВРЕМЯ ( ОСОБЕННО ЭТО АКТУАЛЬНО НА ЭЛЕКТРОЭНЕРГИЮ). ТОГДА НИ ЗА ДЯДЮ НЕ ЗА ТЁТЮ НЕ ПРИДЁТСЯ ПЛАТИТЬ. А УЖ ИЗВИНЯЙТЕ " РЕСУРСНИКИ", ТАК КАК ЭТО ВАШИ РЕСУРСЫ КОНТРОЛИРУЙТЕ САМИ ВАШИ РЕСУРСЫ, КТО ВОРУЕТ И Т.Д. ПРОВЕРЯЙТЕ ВРЕЗКИ, НАКАЗЫВАЙТЕ ОТВЕТСТВЕННЫХ, ИСПОЛНИТЕЛЕЙ ЕСЛИ УЖ ТАКОЕ ВЫЯВИТСЯ. ДАВАЙТЕ ОБЪЕДИНЯТЬСЯ И БАСТОВАТЬ ПРОТИВ ЭТОГО БРЕДА И НАДУВАТЕЛЬСТВА!!!

Михаил 18.04.2017

По ОДН полная жесть. Народ показания не передает по несколько месяцев, ресурсоснабжающая начисляет по нормативу и вылазят большие ОДН. Пошли с проверкой по квартирам нашли этих "добрых" людей, данные передали в ресурсоснабжающую и в итоге получили: ОДН "минусовый" но ресурсники ставят "0" согласно ПП РФ № 354. Ресурсники в хорошем плюсе, УК в минусе (до 15 тыс. руб. за один дом в месяц) и все равно УК "хапуги". Такое ощущение те чиновники которые пишут изменения к законам не дружат с головой или они закончили "три класса церковно-приходской школы"!!!!!!!!!!!!!!!!!

асия 18.04.2017 19.04.2017

изучила все приказы по одн по ним получается что если в доме есть общедомовой счетчик то одн рассчитывается по факти ческим показаниям. обратились с письмом и на приеме к начальнику департамента жкх . оказалось что он вообще не изучал эти приказы апросто перевели все на нормативы.а если не устраивает то подавайте в суд вот и весь ответ .г.зеленодольск татарстан

Валентина 16.05.2017

За ОДНУ мы платить не должны,т.к.мы приватизировали только площадь квартиры.Остальное должно быть муниципальным.И УК недолжно быть.Посмотрите Свидедельство на приватизацию.Нас Минстрой и другие обманывают.

Татьяна 25.07.2017

А могу я в УК получить сведения, сколько РСО выставляет СОИ управляшке? скорее всего, что РСО выставляет по счетчику, а мы платим по нормативу.

Дмитрий Д. 25.07.2017

Татьян, СОИ сейчас жилищная услуга. И она фиксированная (по нормативу). И платите вы за нее в УК. И от показания счетчика (на доме) СОИ никак не зависит. А УК получает счета от РСО по прибору, либо по нормативу, если прибора нет или он вышел из строя.
А что касаясь показаний общедомового прибора учета - вы его можете получить, подав запрос в УК. И на основании него сделать самостоятельно расчет.

Андрей 27.07.2017

В нашем доме непосредственная форма управления. С поставщиком электроэнергии у жильцов прямые договора. Поставщик ЭЭ рассчитает ОДН как разницу между ОДПУ и ИПУ. Должны ли мы оплачивать превышение норматива? Какова роль управляющей компании, если она отвечает только за содержание и текущий ремонт жилья?

Дмитрий Д. 27.07.2017

Для домов с непосредственной формой управления методика расчета ОДН осталось прежней (не изменилась с 1 января 2017 года). Это значит, что если у вас на доме есть общедомовой прибор учета, у вас ОДН начисляется как разница между его показаниями и показаниями поданными жителями по индивидуальным приборам (или нормативам если нет индивидуальных приборов). По этой причине у вас нет норматива по ОДН (СОИ).
При непосредственной форме управления (формально) УК только исполняет свои обязанности по содержанию дома. УК вообще не несет ответственность за поставляемый ресурс на доме (формально). Граница между управлением и такой формой в реальности довольно размыта. И как у вас выстроены в данном случае отношения - зависит от вашей УК и актива дома.

Клавдия 17.08.2017

Уважаемые господа а вы изучите хорошенько 354 правила, уже там заложен обман населения по начислению ОДН по общедомовому прибору учета и прошу редактора отправить это письмо чибису , что наш министр об этом думает

Откуда берутся большие ОДН ???


В соответствии с п.67 Правил № 354 «Плата за коммунальные услуги вносится на основании платежных документов, представляемых потребителям исполнителем коммунальных услуг не позднее 1-го числа месяца, следующего за истекшим расчетным периодом, за который производится оплата», а показания с общедомового прибора учета ежемесячно снимаются в период с 23-го по 25-е число текущего месяца.
Плата за коммунальные услуги вносится ежемесячно, до 10-го числа месяца, следующего за тем, в котором произведена поставка ресурса.
В результате если потребитель оплатил поставленный ресурс 5,7,8…. числа, когда получил платежный документ и тогда же он ставит показания по прибору учета, так как оплата должна быть произведена за потребленный ресурс, но потребитель продолжает дальше пользоваться ресурсом.
На 25 число месяца снимаются показания с общедомового прибора учета, а с 5 числа, когда потребитель зафиксировал свои показании по квартирному прибору учета, и до 25 числа, когда он пользовался ресурсом, весь ресурс отразился на общедомовом приборе учете, но потребитель его еще нигде не показал и не оплатил, а общедомовой прибор зафиксировал.
Весь объем с 5 или 6 или 7.. числа, когда кто из потребителей оплачивает, учитывается в показаниях общедомового прибора учета и выставляется как ОДН населению или УК. Так как, в снятый объем ресурса с ОДПУ входит показания с индивидуального прибора только те , что зафиксировали потребители до даты оплаты за услугу и зафиксированные в счете - квитанции и начисление по нормативу, где нет приборов учета, а в остальном весь остаточный объем, это ресурс, не учтенный от даты фиксирования показаний по индивидуальным приборам учета когда потребитель оплачивал по индивидуальному счетчику до даты снятия показаний с Общедомового прибора учета.
А 5 числа месяца, следующего за истекшим расчетным периодом, за который производится оплата, потребитель идет и оплачивает расход ресурса с 5 числа предыдущего месяца до 5 числа текущего месяца и не знает о том, что с 5 числа предыдущего месяца до 25 числа (дата снятия показания с общедомового прибора учета) он уже оплатил потребленный ресурс как ОДН или за него оплатила УК, а он оплачивает вторично данный ресурс как потребленный для собственных нужд.

График, указывающий период, за который население оплачивает дважды, прилагается.



Постановление Правительства РФ от 06.05.2011 N 354 (редакция от 14.02.2015)

ПРАВИТЕЛЬСТВО РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ

ПОСТАНОВЛЕНИЕ
от 6 мая 2011г. N 354.

О ПРЕДОСТАВЛЕНИИ КОММУНАЛЬНЫХ УСЛУГ
СОБСТВЕННИКАМ И ПОЛЬЗОВАТЕЛЯМ ПОМЕЩЕНИЙ В МНОГОКВАРТИРНЫХ
ДОМАХ И ЖИЛЫХ ДОМОВ


66. Плата за коммунальные услуги вносится ежемесячно, до 10-го числа месяца, следующего за истекшим расчетным периодом, за который производится оплата, если договором управления многоквартирным домом, не установлен иной срок внесения платы за коммунальные услуги.

67. Плата за коммунальные услуги вносится на основании платежных документов, представляемых потребителям исполнителем не позднее 1-го числа месяца, следующего за истекшим расчетным периодом, за который производится оплата, если договором управления многоквартирным домом не установлен иной срок представления платежных документов.
IV. Права и обязанности исполнителя
31. Исполнитель обязан:
е) при наличии коллективного (общедомового) прибора учета ежемесячно снимать показания такого прибора учета в период с 23-го по 25-е число текущего месяца и заносить полученные показания в журнал учета показаний коллективных (общедомовых) приборов учета, предоставить потребителю по его требованию в течение 1 рабочего дня со дня обращения возможность ознакомиться со сведениями о показаниях коллективных (общедомовых) приборов учета, обеспечивать сохранность информации о показаниях коллективных (общедомовых), индивидуальных, общих (квартирных) приборов учета в течение не менее 3 лет;



Оставить комментарий

Прежде чем вы сможете увидеть свой комментарий, он будет проверен редактором.

Комментарии

[X]

Войти в личный кабинет

Логин:
Пароль:
Регистрация
Забыли свой пароль?