так все же зачем кузнецов стремился в депутатское кресло? во благо своих избирателей или ради собственной корысти? сказки хорошо конечно рассказывать, но почему решили за каждую лесную дорожку "денюжки брать". хочешь красоту и порядок навести и поддерживать на данном участке- ради Бога, а при чем тогда сбор за въезд? или туристы меньше мусора оставляют в лесу, чем автомобилисты? так на машине многие увозят мусор с собой, а пешики точно в рюкзак складывать мусор не будут. мерзкий осадок остаётся после деятельности таких депутатов и общественников, как михалев.

Цитата: "По словам Александра Кузнецова, В КОНЦЕ 2012 ГОДА ОН УЗНАЛ, что началось формирование земельного участка площадью 6,3 Га в районе «Чайки»...Чтобы не допустить «ухода налево» данной территории..."
А вот что на сайте Курьера: "После чего Кузнецов обратился с просьбой о выделении этого участка под парк, что было сделано по личному решению главы. Аукциона или конкурса не проводилось, — напомнила хронологию событий Елена Викторовна (Белова). Наталья Соколова подтвердила, что депутат Кузнецов ДВА ГОДА ПРОСИЛ МЭРА ПЕРЕДАТЬ ЕМУ УЧАСТОК У "ЧАЙКИ". Елена Белова предлагала присоединить эту землю к городским лесам. В таком случае лесники благоустраивали бы его, что сейчас возложено на частную компанию. http://www.kurer-sreda.ru/2013/06/10/102546

Не-а, никакой коррупции, депутат полностью сохраняет свою независимость от исполнительской власти (от Потапова, Михайлова и прочих).Сптсок таких "независимых" депутатов составляет больше половины горсовета.
Кстати, а бердчанам, приехавшим на своей машине покупаться на час-другой, куда ее бесплатно поставить? А некуда. Плати триста рублей депутату - и ставь

заголовок "Парк семейного отдыха «Чайка»: «За» и «Против»
Но в статье только "за", а где "против"?

Виталий Дмитриевич, я практически никогда не участвую в интернет обсуждениях, предпочитая общаться глядя в глаза. Но тут считаю своим долгом высказаться. Я знаю вас как честного человека, но в данном случае вы совершенно не правы. В первую очередь в том, что позволяете себе не разобравшись, высказываться публично и давать негативные оценки в адрес Кузнецова. Вы публичный человек, к вам прислушиваются. И тем более не делают вам чести комментарии в Курьере. Вы прекрасно знаете что это за ресурс и на чью мельницу льется оттуда вода, о чем вы сами многократно высказывались. Я бы посчитал это ниже своего достоинства. Тот кто позволил себе кощунственные высказывания, по поводу связи открытия этого парка со сбором средств на операцию дочери Александра Кузнецова в моих глазах подонки и свое место рано или поздно они найдут. Если вы ссылаетесь в своих аргументах на Курьер, я тут могу только развести руками. Я знаком с проектом "Чайки" с самого начала. Могу даже сказать, что являюсь идейным инициатором, как и написано в статье. Можно по разному относиться к политическим пристрастиям того или иного депутата, но касаемо данного проекта - все чисто. Я уважаю Кузнецова Александра за его личные и деловые качества и никогда бы не стал поддерживать этот проект, если бы там был коррупционный оттенок. Напротив, Кузнецов пока вваливает свои деньги, а отдачи ждать не скоро. На протяжении десятков лет этот берег превращался в зловонную свалку, но почему-то никто не удосужился взять и навести там порядок. И как только человек, у которого забот полон рот, взвалил на себя еще и это, сразу нужно сунуть ему палки в колеса.

Уважаемому и честному человеку Александру Михалёву:
1) Так почему, Александр, в статье только аргументы "за"? Аргументов "против" не существует? Все, кто против - враги?
2) Другой вопрос: вы, Александр, являетесь идейным инициатором этого проекта (и вам бы я поверил), но проект поручили не вам, а Кузнецову, два года выпрашивавшего эту землю у Потапова - к чему бы жто?
3) Опять про стоянку - куда будут ставить машины люди, для которых 300 рублей - довольно большие деньги? Вы же прекрасно знаете, что наличие машины отнюдь не означает, что у человека есть деньги на килограмм мяса.
4) А вы в курсе, есть ли другие способы сохранять природу, при этом не обирая местных жителей, выросших на этой природе?
5) Повторяю и буду повторять стократ (поскольку это прекрасно знаю), что этот принцип фактической приватизации лесов и берегов давно и подло работает. Вначале власть делает вид, что не может справиться с несанкционированными свалками, а потом раздает эти земельные наделы приближенным людям. А если на самом деле власть не может защитить наши леса, то гнать надо такую власть. Точно такой же принцип применялся в 90-х годах при приватизации, например, магазинов - муниципальные магазины сознательно доводили до банкротства, а потом под предлогом того, что местному бюджету не под силу тащить на себе убыточные предприятия, эти магазины раздавались за бесценок - и почему-то сразу расцветали! Вот примерно под таким же соусом принимались Земельный, Лесной и Водный кодексы, в большой степени направленные на то, чтобы выдрать у нашего народа то общее достояние, что досталось нам от предков. А теперь не знаем, что делать с полыхающими лесами и незаконной сплошной вырубкой реликтовых лесов. Вы же, Александр, член "Справедливой России" - а какая здесь справедливость? Откуда у вас появилась такая уверенность, что только частники (а не власть и не общественность) способны защить нашу природу? Вспомните, как именно Потапов лицемерно отказался оформлять этот участок леса в категорию городских лесов (якобы для спасения от частников) - и тут же передал этот же участок частнику Кузнецову, моментально водрузившего шлагбаум. Может, частникам же поручим и нашу Родину защищать? Например, будем отдавать в аренду частникам участки государственной границы, которые очень накладно содержать за государственный счет?
6) Почему бы вам, Александр, не собрать интересующийся народ в поисках альтернативных или хотя бы компромиссных способов защиты наших лесов и берегов от гадящих вандалов? А также защиты от алчных частников, готовых содрать с нас три шкуры даже за воздух, которым мы с детства дышим?

Паны дерутся, а у хлопцев чубы трещат.

Стало много в Бердске что-то голубиного помета.
Не проехать, не пройти. Ноль дороги, хрен пути.
Как на площадь погулять выйдешь вечером,
Дом советов и тот, глядь, опометченный.

да, насчет голубиного помета и "опометченного" Дома советов - это в точку. С этим обильным удобрением и расцвела в Бердске такая дикая коррупция, которая даже тереповским чиновникам не снилась

Где теперь с палаткой отдохнуть

Общественнику Михалёву, депутату Сычеву и другим неравнодушным людям -
Аргументы "против" (в дополнение к вышесказанному)., частично высказанные в виде вопросов:
1. Под благовидным предлогом борьбы с засорением леса и берегов можно перекрыть шлагбаумами все берега и леса. Вы этого хотите? Но тогда это уже будет не Россия.
2. Раз, Александр, по вашей инициативе власть задумала реализовать этот спортивный проект, почему бы не передать этот участок под очистку, охрану и использование, например, вашей же организации спортивных единоборств? Вот вами и бесплатная охрана (по очереди будете охранять), вот вам и администратор - и вот вам очищаемое вами же место для спортивных занятий. Заодно будут деньги и на обустройсво спортплощадки, да и на ваше спортобщество, глядишь, что останется - от платного предоставления услуг по аренде шезллонгов, стульчиков, надувных матрасов, мячей, палаток, мангалов, продаже шпикачек, газировки и всего прочего. Думаю, и обладминистрация под такой проект выделила бы спортстменам-общественникам грант на первоначально нужную сумму.
3. Что это за привычка взялась такая, всё муниципальное (в частности, спорт) под предлогом его убыточности и будущей пользы, передавать коммерсантам вроде Голубева, Овсепяна и Кузнецова? Вы забыли про стадион "Вега", переданные бесплатно Голубеву Терепой? Вы забыли про муниципальные бани, Ледовый дворец и прочее, переданное уже Потаповым? Вы забыли про два гектара прибрежной земли, за бесценок на 49 лет отданные Терепой г-ну Полевику якобы под строительство некоего центра для сборной России по радиоспорту? И уж совсем логично этот почти дармовый договор с Полевиком был переоформлен Потаповым под некие рекреационные цели для Полевика и его жены. Меняется партийность мэра - но не меняется суть власти. Всё - для блага людей! Этак мы и саму власть под предлогом ее неэффективности передадим в частные руки (что, впрочем, в Бердске при правлении коммуниста Потапова практически окончательно произошло - и теперь надежда только на Следственный комитет).
4. Цитата: "Директор компании «Агропарк» Александр Кузнецов отмечает, что вне зависимости от того, есть посетители парка или нет, ежесуточные расходы сейчас на содержание парка составляют от 2200 рублей (или около 70 тыс. рублей в месяц). Это включает зарплату двух сторожей и администратора парка". Что сказать, нехилая псевдоэкономика, преумножающая затраты и умалчивающая о прибылях. Не дешевле ли для сбора мусора там поставить контейнер и заключить договор на вывоз мусора (и даже на его уборку) с каким-нибудь профильным предприятием (типа "Вербены"). А нам предлагают слушать байки про то, что Кузнецов взялся за этот проект чуть ли не из благотворительности. Нашелся благодетель!
5. Почему устраивается монопольная плата за въезд, если рядом нет альтернативной бесплатной парковки? На городском пляже "Дюны" тоже есть платная парковка - но есть и бесплатная, поэтому никто не возражает. По этому поводу надо привлекать к ответсвенности через ФАС (Федеральную антимонопольную службу) не только коммерсанта Кузнецова, но и директора муниципального учреждения "Юность" г-жу Липчак (отдавшую этот участок леса коммерсанту, причем отдавшую бесплатно - хотя и за плату нельзя было это делать). Может, общественные палаты №1 или №2 возьмутся за это дело?
6. Почему плата 300 рублей с автомобиля взимается с бердчан, сызмальства возивших сюда купаться своих детей? Почему эта плата не взимается только с приезжих?
7. Почему берутся 300 рублей даже с тех бердчан, которые приехали сюда покупаться на час-другой? Почему пропорционально плата за парковку не составляет около 15 рублей в час? Вы что, не понимаете, что бердский депутат-предприниматель Кузнецов при содействиии директора МАУ Липчак своими трехсотрублевыми поборами фактически запретили сюда въезд бердчанам? Если, например, кемеровчане сюда едут на сутки-двое, то им эта плата по барабану - в отличие от бердчан малого и среднего достатка (а бердские богатеи сюда не ездят). Для бердчан 300 рублей фактически за час-два пребывания на природе - это слишком много. Или вы считаете, что бердчане-автомобилисты ради экономии пересядут на потные маршрутки и потом вместе с детьми еще будут пешком топать черте сколько до кузнецовско-липчаковского пляжа? То-то порадуются вместе с Кузнецовым владельцы маршруток. В общем, вся эта затея бьет преимущественно именно по бердчанам-автомобилистам небольшого достатка, а таких в Бердске уйма. И у них есть дети. По этому вопросу тоже надо обращаться в ФАС. И опять-таки, если молчат депутаты, где голос общественных палат?
8. Если "вражеский" Курьер написал про Кузнецова правду - то это уже неправда? А если что скажут или напишут "свои" люди и дружественные СМИ - это уже правда? Ну, Александр, это уж, извините, типично мафиозный подход - и вам, действительно честному и не мафиозному человеку, негоже повторять такое. Лично мне противно и досадно, когда даже честные общественники с открытой душой оказываются втянутыми в клановые мафиозные разборки по принципу "свой-чужой" - а именно это сейчас в Бердске и происходит. Вспомните «точечную» голубевскую застройку 14-го квартала, против чего Общественная палата №1 не ударила пальцем о палец (видимо, потому, что там надо возбуждать уголовное дело не против нынешних, а против бывших чиновников, включая, по моему мнению, некоторых членов ОП №1). А лично я не хочу быть на стороне всяких голубевских, дреминских и прочик кланов. Мне важнее, чтобы в Бердске власть поступала по совести и по закону. Мне важнее, чтобы наша природа всегда оставалась нашим общим свободным достоянием, а не становилась монопольным бизнесом коррумпированных коммерсантов, депутатов и чиновников.
9. Ну так что, Александр Михалёв, есть что обсудить, если подходить к вопросу осмысленно и не предвзято? Вы поняли мои претензии как бердчанина и как депутата, предъявляемые к коммерсанту-депутату Кузнецову и чиновнице Липчак (и всей городской власти)? Ваш однопартиец справедливоросс Кузнецов лихо решил муниципальную собственность (лес и берег) положить в основу свего бизнеса. И чем тогда он и его заступники отличаются от единороссов? Когда прекратится такой бизнес, для которого нужны в первую очередь не таланты и мозги (и свои стартовые деньги), а какой-нибудь лакомый кусочек муниципальной собственности? Это - пляжи, леса, спортивные сооружения, земельные участки под всякую социальную "липу" вроде "домов семейного отдыха" и "радиоцентров", куски бюджетного пирога и прочее подобное. И как вы считатете, будет ли депутат Кузнецов (бизнес которого теперь зависит от администрации) - будет ли он контролировать администрацию Бердска или будет голосовать "как надо"? Если мы с вами, всем Бердском, это не прекратим, то коррупцию не искореним, даже если СК РФ хоть ежемесячно будет сажать по бердскому чиновнику.

В.Шапрану
Увы, система добровольного несвинячанья на берегу Обского водохранилища себя не оправдала. Если берег бесхозный, то на нем обязательно начинается рождать горы мусора. И такое ощущение, что ты отдыхаешь на помойке. С точки зрения коммунизма, когда все общее и ничье, то шлагбаум на Чайке это зло. А с точки зрения чистоты берега - это благо. И теперь всевозможные контролирующие органы могут гонять Кузнецова, если там мусор.
А вот вы как раз уважаемые депутаты и защищайте леса.
А что это коммерческий проект - так тут спору нет. Либо надо выделять бюджетные деньги на содержание в порядке берега, либо за счет средств собираемых с населения. И деньги только за въезд машины. Не хочешь платить - иди пешком. А если есть машина, то значит у тебя есть деньги оплатить за свой въезд. И все тут понятно.

Соглашусь с В.Д.Шапраном. А что такое бесхозный? Это территория муниципальго образования г. Бердска, как и любая другая. Что ж тогда нужно перегородить все: и леса и "жалкие" остатки берегов? А скверы и рощи в городе тоже? Глава в городе нужен, с большой буквы слова!

Виталий Дмитриевич! То что Сычев и Кузнецов члены одного комитета Совета депутатов г.Бердска и сидят рядом за одним рабочим столом, это не говорит что Сычев его единомышленник. Вы, уважаемый, заблудились!!

Уважаемый Николай Фёдорович, я и не говорил, что вы - единомышленник Кузнецова. Я просто обратился не только к Михалёву, но и к вам лично, поскольку знаю ваше неравнодушие к таким вопросам и в надежде на вашу поддержку. Депутат Елена Викторовна Белова своё мнение тут выше высказала - и я ей очень благодарен за последовательную и грамотную защиту нашей природы от растащиловки.