НОВОСТИ БЕРДСКА
Общественники просят Главу провести круглый стол по подготовке к отопительному сезону
06/09 18:00
В своем обращении они просят не просто провести формальную встречу, а ответить на ряд жизнеопределяющих вопросов специалистов мэрии и МУП КБУ.
"Уважаемый Илья Николаевич!
В рамках подготовки города к отопительному сезону 2012 – 2013, просим Вас оказать содействие в проведении круглого стола с представителями широкого круга общественности а так же компетентных специалистов, представителей законодательной и исполнительной власти города и области. Примерные сроки проведения данного мероприятия – вторая декада сентября, т. к. дальше откладывать такое жизненноважное для города мероприятие нельзя. Нас, нижеподписавшихся, просим уведомить о дате и месте проведения данного мероприятия.
Нам, неравнодушным жителям города Бердска, лично заинтересованным в качественной подготовке всех систем теплоснабжения города к зиме, интересуют следующие вопросы, ответы на которые, мы хотели бы услышать от Вас в ходе проведения данного круглого стола, а так же письменно.
1. Предоставить план мероприятий по вопросам теплоснабжения в рамках подготовки к отопительному сезону 2012 – 2013.
2. Предоставить рассчетно-тепловую схему тепловых сетей Микрорайона (котельная «Новая») и центральной части города, включая все прилегающие районы (котельная «Вега» и «ТГК-1»).
3. Пьезо-график тепловых сетей г. Бердска.
4. Температурный график всех котельных в цифровом исполнении.
5. Указать причину перехода с температурного графика со срезкой 130*С – 70*С на температурный график со срезкой на 115*С.
6. Сообщить сколько средств из бюджета города Бердска, было заложено на выполнение мероприятий по подготовке к зиме котельных и систем теплоснабжения города.
7.Сообщить о готовности ИТП (индивидуальных тепловых пунктов) зданий (жилых домов) города Бердска.
8. Указать удельную норму расхода топлива на 1 Гкал по каждой котельной города.
9. Указать норму отпуска тепловой энергии по каждой котельной города.
10. Указать расход стоимости (себестоимость) выпускаемой продукции.
11. Сообщить, какие участки теплосетей были определены для капитального ремонта по окончании предыдущего отопительного сезона (весной 2012 года). Состояние выполнения ремонтных работ по этим участкам.
12. Предоставить график установки общедомовых приборов учета тепловой энергии в г.Бердске, согласно законодательству РФ.
Просим, Вас Илья Николаевич, непременно присутствовать на данном заседании, а так же пригласить для участия в работе представителей Ростехнадзора, представителей жилищной инспекции, руководителей и представителей управляющих кампаний города Бердска, министра ЖКХ Новосибирской области, депутатов СД города Бердска а так же депутатов ЗС НСО.»
Фото Дмитрия Дорофеева
"Уважаемый Илья Николаевич!
В рамках подготовки города к отопительному сезону 2012 – 2013, просим Вас оказать содействие в проведении круглого стола с представителями широкого круга общественности а так же компетентных специалистов, представителей законодательной и исполнительной власти города и области. Примерные сроки проведения данного мероприятия – вторая декада сентября, т. к. дальше откладывать такое жизненноважное для города мероприятие нельзя. Нас, нижеподписавшихся, просим уведомить о дате и месте проведения данного мероприятия.
Нам, неравнодушным жителям города Бердска, лично заинтересованным в качественной подготовке всех систем теплоснабжения города к зиме, интересуют следующие вопросы, ответы на которые, мы хотели бы услышать от Вас в ходе проведения данного круглого стола, а так же письменно.
1. Предоставить план мероприятий по вопросам теплоснабжения в рамках подготовки к отопительному сезону 2012 – 2013.
2. Предоставить рассчетно-тепловую схему тепловых сетей Микрорайона (котельная «Новая») и центральной части города, включая все прилегающие районы (котельная «Вега» и «ТГК-1»).
3. Пьезо-график тепловых сетей г. Бердска.
4. Температурный график всех котельных в цифровом исполнении.
5. Указать причину перехода с температурного графика со срезкой 130*С – 70*С на температурный график со срезкой на 115*С.
6. Сообщить сколько средств из бюджета города Бердска, было заложено на выполнение мероприятий по подготовке к зиме котельных и систем теплоснабжения города.
7.Сообщить о готовности ИТП (индивидуальных тепловых пунктов) зданий (жилых домов) города Бердска.
8. Указать удельную норму расхода топлива на 1 Гкал по каждой котельной города.
9. Указать норму отпуска тепловой энергии по каждой котельной города.
10. Указать расход стоимости (себестоимость) выпускаемой продукции.
11. Сообщить, какие участки теплосетей были определены для капитального ремонта по окончании предыдущего отопительного сезона (весной 2012 года). Состояние выполнения ремонтных работ по этим участкам.
12. Предоставить график установки общедомовых приборов учета тепловой энергии в г.Бердске, согласно законодательству РФ.
Просим, Вас Илья Николаевич, непременно присутствовать на данном заседании, а так же пригласить для участия в работе представителей Ростехнадзора, представителей жилищной инспекции, руководителей и представителей управляющих кампаний города Бердска, министра ЖКХ Новосибирской области, депутатов СД города Бердска а так же депутатов ЗС НСО.»
Фото Дмитрия Дорофеева
Вы что ребята опупели задаете программисту такие вопросы? Вы бы спросили, а где он будет зимовать? Я сомневаюсь, что в Бердске.
А подписи где?
А это так важно?
Сегодня это обращение зарегистрировано в приемной Главы и ГорСовета.
Кто эти общественники?
мда, топорная работа....
неужели так хочется успеть свалить мэра под отопительный сезон? ... хоть бы криминал нашли, а так....
кого бы сейчас в замен не поставили, избиратель его опять сковырнет...
Ювелирная, я би сказаль
Ви думаете этот поц кому нибудь интэрэсен?
Ви глубоко заблуждаетесь
Он испьет свою чашу до дна
Таки да
Ну вот очередной головняк для мэра.Не сумевшие реализовать свои амбиции до выхода на пенсию начинают лезть туда,куда не должны.Они похоже думают,что могут подменить Совет депутатов?Вопросы "Почему?" задавать легко.Ну вот допустим плохо подготовлены сети к зиме.А кто собственно просчитывал коэффициент устойчивости систем отопления?Ну чтобы профессионально выводы делать.Да и вообще перечень вопросов напоминает больше допрос.Ну это никак не сфера ответственности общественников.Доигрался мэр в партийную игру-"Коммунизм-это народовластие".
Существует Порядок оценки готовности энергоснабжающих организаций и потребителей электрической и тепловой энергии, в котором всё прописано, что и кому предъявляется к ОЗП. Хоть кто-нибудь бы общественников просветил, а то кукловоды страсти нагоняют. Есть температурный график работы оборудования котельной, а что такое пъезо-график?
Вы слишком преуменьшаете собственную позицию и инициативу общественности. Я встречался с достаточно большим кругом людей, которые сами пытаются разобраться в том, что происходит, в данном случае в энергетике. Так как это очень важный вопрос для жизни жителей, для тех кто живет в этом городе. И среди этих инициативных граждан немало специалистов.
Скорее всего у жителей просто есть неуверенность, что все идет правильно. Они просят власть, в данном случае в лице Ильи Потапова, ответить на их вопросы.
Закрываться закрытой информацией о всевозможных регламентах подготовки к зиме - это тоже вариант.
В отношении пьезо-графика. Надеюсь, что те кто были инициаторами этого письма ответят на ваш вопрос.
НИКОГДА! НИКОГДА в жизни не поверю, что эти вопросы к Главе составили "неравнодушные жители"! Что такое Пьезометр НЕ ЗНАЕТ 90% ВЫПУСКНИКОВ ПРОФИЛЬНЫХ ВУЗОВ!!! Что в Бердске теперь все жители настоящие инженеры-теплотехники???)))
На сколько мне известно, подготовил вопросы и инициировал это обращение специалист-теплотехник. По его расчетам, благодаря ряду ньюансов, обсчет населения со стороны энергокомпании составляет десятки миллионов рублей. Свою позицию он готов доказывать формулами и расчетами. И готов все это вынести на суд общественности. Прав он или нет - будет понятно после обсуждения.
И также прошу понимать, что Портал ЖКХ только озвучил эту инициативу, официально переданную Главе Бердска. Портал ЖКХ не выступал инициатором этого обращения. И не имеет никакого отношения к списку вопросов.
авторитет мэра подорвали его высоко квалифицированные специалисты (за что он им может сказать огромное спасибо), которые сабботируют обращения простых жителей мкд. октрытость взаимодействия администрации с горожанами -осталась иллюзией избирательного периода нынешнего мэра. надо уже давно признать, что ситуация накалиласть не на шутку. не нужно искать заговор, там где его нет. нужно выходить на диалоги по всем вопросам с горожанами, а не делать смехотворные отписки
Надо этому специалисту- теплотехнику-общественнику срочно идти устраиваться на работу в КБУ. Специалист, который может и гидравлику рассчитать, и наладку тепловой сети сделать, и департаменту по тарифам нос утереть - там просто необходим.
Для YYY. А Вы уверены, что этот специалист горит желанием пойти под Начало г.Леванова??? Даже во благо родного города. "Глыбоко" сомневаюсь. Как начальник, г.Леванов далеко не подарок! И даже не потому, что все начальники такие. Просто в силу своего сквалыжного характера. Так что, надо сообществу пользоваться знаниями специалистов в этой отрасли, дабы понимать где нас "дурют", это одно, и другое - все таки когда-то надо наводить порядок в этом долбаном ЖКХ. Народ уже звереет.
Скептику. Некоторые позиции требований специалиста-теплотехника заставляют сомневаться в его высокой квалификации и осведомлённости.
п.2. Губернатор тоже хочет видеть схему теплоснабжения и даже поручение давал.
п.3. Пьезометрический график - «используется в эксплуатационной практике для учета взаимного влияния геодезического профиля района, высоты абонентских систем, действующих напоров в тепловой сети». Информация есть в технической службе КБУ. Что нам даст эта информация?
п.4.Что значит «температурный график в цифровом исполнении»?
п.8.Что даст удельная норма расхода топлива на Гкал? У той котельной норма больше- нам не выгодно, пойдём подключимся на другую котельную что ли?
п.9.Что такое норма отпуска тепловой энергии по каждой котельной?
п.10. Про «расход стоимости (себестоимость)» - вообще молчу.
По поводу оценки личности г.Леванова поддерживаю100%.
Порядок наводить надо. Звереть - не надо.
Плюсану к "YYY"
Мне вот как собственнику государство гарантировало раскрытие информации от Укашек. Там столько букв написано. А мне каждый год на стенку 3 листочка прибьют и все. Стандарт оборзел, у них вообще обоснования тарифа на содержания жилья нет, только список работ. Если бы на сдельной работе сначала предлагали сумму, а потом я сам под эту сумму работы подгонял, то пожалуй у меня тоже крузаки менялись ежегодно.
Дима, давай правду матку про Седова! Куда он кровные девает? Почему опять какие-то перерасчеты мутит?
п.4. Температурный график в цифровом исполнении - это похоже данные с приборов учета на границах раздела и на ЦТП в электронном виде. Что-то типа графика T(t) - зависимость температуры от времени. С помощью таких графиков теоретически можно предъявлять претензии Поставщику (КБУ-ТГК1) по качеству коммунальной услуги. На самом деле приборы не редко выдают "белый шум"+ по-моему, должны быть введены в коммерческий учет.
Не буду изображать супер теплотехника, но температура в квартирах определяется двумя величинами, объем пришедшего теплоносителя и разницей температуры между "подачей" и "обраткой". Это просто физика не более того. Так вот к чему все это пишу:
1. До сих пор, не смотря на многочисленные запросы от УК, от КБУ нет температурных графиков от каждого ЦТП.
2. Нет необходимых объемов теплоносителя для каждого дома, привязанных к данным температурным графикам.
3. Нет располагаемых напоров (давления) для каждого дома.
4. Единственное что есть - это размеры дросселирующих устройств (шайб либо конусов), причем как они посчитаны и по какому принципу тайна за семью печатями и почему то каждую зиму их приходится увеличивать.
Из всего вышесказанного возникает вопрос - о каком качестве предоставляемой услуги может идти речь?
Теперь понятно почему КБУ домовые приборы учета - кость в горле, накой Леванову их ставить на нормативе жить лучше, подал на 10 кубов меньше либо на 10 градусов, а лучше и то и другое, заработал 10 млн. рубликов, как в январе 2012г., две недели недотопа + 10млн.
Вот и все.
FFF, Вы гений!
Ведь так логично начать свой пост со слов "Не буду изображать супр теплотехника", потом признаться, что не понимаете как считать размеры шайб и зачем менять эти размеры. И наконец добить всех тезисом, что Леванов "украл" (термин FFF) - 10 млн рублей. Как? а очень просто! Сидит Леванов у себя в кабинете и крутит 2 крана: один уменьшает градусы в трубе, второй уменьшает кубы.
Эй, Капитан Очевидность! Тепло подается с котельных: БЭМЗ, Вега, ТГК1... а Леванов отливает тепло в баночки и прячет себе под стул. Или они вместе воруют? Или честные частные кочерагы топят как надо, выставляют Леванову счета, а он по дороге ворует тепло и перепродает его? Прибор учета стоит на границе между котельными и КБУ.... почему никто не хочет взглянуть на их графики? Не интересно? Или понятно, что так увидите?
А график от ЦТП спроси у Седова, заодно узнай как к нему это добро (приборы) попало и почему он столько лет не пытался для свои жителей ввести расчет по приборам )))
То ГРАДУС.А Вы в теме,что Ливанов подает тепло до стенки дома по,кстати,муниципальным трубам.Или Седову отдали ЦТП?Усе точно в дырочку-на котельной есть приборы учета.Только котельные(кроме химзаводской)в руках у Ливанова.Так что приборы показывают то,что Ливанову надо.И график существует единый для котельной,ЦТП и домов.Под него и наладка единая.В отличие от Вас,не могу назвать Вас гением по причине полного профанства Вас в системе теплоснабжения.В городе Бердске,если для нас действительны законы РФ,расчет происходит по показаниям приборов в каждой УК(там где приборы стоят).На остальных домах расчет по нормативу.Вы наверно градус из Ливановского отопительного графика-также смело оперируете своими "профессиональными"знаниями.Пироги печет сапожник?
Градусу, вопрос: я, что с Вами водку пил, либо Вы мне друг закадычный, что тыкаете.
А теперь ответ на Ваше высказывание. Всего одна котельная в Бердске не находится в подчинении МУП КБУ - ТГК-1. Соответственно за работу остальных отвечает Леванов. Команду на повышение и понижение температуры теплоносителя дает он же, сильно сомневаюсь, что кто то другой в КБУ может еще командовать. В январе 2012 г. температура теплоносителя от котельной Вега в -35 на улице в течении 2 недель была +82-85, в некоторых домах температура понизилась ниже +18 и только после того как УК подняли скандал температуру подняли до + 95-98. Причем Леванов сам на штабе заявил, что сэкономил за 2 недели от 8 до 10 млн.
2FFF
1) Еще раз призываю быть последовательным.
ТЫ с Левановым водку пил? А может готов в лицо ему сказать, что он вор? нет? Тогда почему обижаешься, что с тобой на "ты". Будешь уважать других, будут уважать тебя.
2) Поднимите архивы января 2012 года и посмотрите на температурные графики. Уличные. Сами сделаете выводы почему возникли теплопотери и перетопы? Или здесь физику мы уже не помним? Да и вопросы которые муссируется на этом "сайте" касаются больше всего коммунального ресурса поставляемого с ТГК1. К чему лицемерить: котельная-ркц и ук в одних руках. Вот кому КБУ как кость в горле.
ТГК-1 пытается за себя постоять, получить долг от КБУ. Иначе, нет денег, нет подготовке к зиме. Вот и слышно только о ней. КБУ помалкивает, значит у них все хорошо.
Извините, я может, чего-то не понимаю, но котельная ТГК единственная выполняла температурный график, в отличии от Веги и БЭМЗа в течении отопительного сезона.
Они это помимо всего прочего обязаны делать по договору с КБУ. Т.е. по прибору учета, который стоит на выходе с этой котельной. В данном случае контролером выступает КБУ. А КБУ никто не контролирует. И понижение теплоносителя ради экономии (за счет нас) - это нормальная практика.
А кстати зачем поднимать областные архивы по температуре?На домах,где есть автоматика(да скорее всего и на некоторых домах без автоматики)стоят "сухие"датчики.А значит весь архив температур наружного воздуха есть конкретно по датам и часам на бердских домах.Это гораздо точнее,чем пресловутые архивы областного гидромета.И вот никак не могу вспомнить перетопов у меня дома в январе и феврале.Зато хорошо помню перетопы апреля-мая.Кстати,теплофизика более детально изучает процессы теплообмена.Это я для ГРАДУСА намекаю.
Могу подтвердить сказанное FFF, основываясь на показаниях общедомовых ПУ и актами замеров температуры как на входе в дом (в присутствии сотрудников КБУ), так и в квартирах в ЖМД Горького 2 в январе 2012г. Температуру теплоносителя можно взять от ТГК-1 по трассовым (получающим не от ЦТП) домам (Островского 64, 55 и 53/1), от Веги по м-ону Северный либо Комсомольской 2В и 2Г. Поверьте, сравнение будет не в пользу Веги, хотя температурный график у котельных приблизительно одинаков.
Общественники для контроля могут в начале каждого месяца делать запрос за прошлый месяц по температуре теплоносителя по всем котельным и температуре наружного воздуха. Вот это реально, наглядно и понятно. И не откладывая в долгий ящик спрашивать за недотопы и перетопы.
Попробуйте получить от КБУ хоть какой-то внятный ответ. И поймете, что предложенная вами инициатива нереальна для исполнения.
Я думаю, что реальнее чем те 12 пунктов перечисленные в обращении. Срашивают пусть с администрации, а администрация разбирается с КБУ сама.
Вопрос возникал, откуда эти общественники, отвечу с микрорайона Южный, при ТОС "Микрорайон Южный" организован отдел специалистов, руководитель ТОС "Микрорайон Южный " Елисеев Сергей Валентинович, эксперт в области недвижимого имущества, транспорта и оборудования, стаж 15 лет экспертом и инженером по оценке, специалисты не зависимы, опытны, имеют глубокие знания... Которые готовы были безвозмездно предоставить городу свои знания, о чем просили Градоначальника провести кркглый стол еще в феврале месяце 2012года, помочь начинающему мэру и оказать техническую поддержку, вместо этого, мэр начил политику оказывания давления на председателя ТОС, не продлил ему аренду земельного участка, хотя это являлось единственным местом проживания председателя ТОС, в результате он вынужден был в течении полугода судиться с администрацией, суды выиграл... Далее без его ведома организовано было собрание по переизбранию председателя ТОС, что нашло отражение на страницах газет города, не члены ТОС вели собрание, был кандидат самовыдвиженец Голубев В.А., как только кандидатура была названа народ поднялся и ушел, но большенством оставшихся голосов не более десятка человек он был выбран не известно чего. Сейчас на страницах газет звучит фамилия Халина Галина, член ТОС "Микрорайон Южный" , письмами к мэру, председателю Совета депутатов города Бердска Бадьну, ОКС, КБУ, от ноября 2011г. были направлены письма, что Халина не уполномочена представлять интересы ТОС, а может высказывать только свое мнение... Соласно 131 закона, при сложившейся ситуации нужно обращаться в прокуратуру города, такое обращение было от председателя ТОС , но безответно. Далее 26 сетября по решению Главы, помещение ТОС, где распологался кабинет председателя заблокирован в месте с вещами, что лешает нормальной работе ТОС, выкинули на улицу, оставив вещи на сохранении,
как будут разворачиваться дальнейшие события не известно... К чему я это все рассказываю. это отношение Мэра к грамотным людям, которые хотели ему помочь, но он отказывается от нашей помощи и мы вынуждены были обратиться к главе области, после чего он приезжал суда, в дальнейшем мы бы не хотели прыгать через голову мэра и выходить на область, но это при разумной. последовательной политике мэра работать с общественниками, профессионалами своего дела... Думаю, я ответил на Ваш вопрос...